Помощь с историей.

1 post / 0 new
Blackberry
Blackberry's picture
Offline
Last seen: 11 years 10 months ago
Joined: 24 Oct 2010 - 04:25
Помощь с историей.

Здраствуйте. У меня есть идея, но я никак немогу придумать как начать историю. Я хочу чтоб встретились двое школьников и потом уже вместе переживали какуюто историю. История конечно о дружбе. Что такое может случится и\или произойти чтоб началась история собственно? Будьте добры и подскажите. Заранее благодарю.

Ещебы
2011-04-01 13:41:43
Там висит. Но, похоже, никто не видит.
Мария О
2011-04-01 13:31:56
Забавно. Увековечили Скринрайтер. Повесьте на нем, обязательно!
синица
2011-04-01 12:14:05
[quote="Ещебы"]А причем тут К.Ю.? И кто это?[/quote] Извините, забыла что у вас все совпадения случайны.
Ещебы
2011-04-01 12:06:25
Спасибо. А причем тут К.Ю.? И кто это?
синица
2011-04-01 12:02:37
[quote="Ещебы"]Всех с 1 апреля. Уж коль многие так настойчиво помогали нам в создании одного маленького мультика, то, возможно, кому-то будет интересно, что из этого вышло. http://www.youtube.com/watch?v=SY2VKl7eOco[/quote] [b]Ещебы[/b], прикольно, мне понравилось. Прижизненно увековечили память К.Ю.
d34-Paul
2011-04-01 10:51:40
[quote="Ещебы"]Уж коль многие так настойчиво помогали нам в создании одного маленького мультика, то, возможно, кому-то будет интересно, что из этого вышло. http://www.youtube.com/watch?v=SY2VKl7eOco[/quote] ЗачОт :THUMBS
Ещебы
2011-04-01 10:11:12
Всех с 1 апреля. Уж коль многие так настойчиво помогали нам в создании одного маленького мультика, то, возможно, кому-то будет интересно, что из этого вышло. http://www.youtube.com/watch?v=SY2VKl7eOco
Весёлый Разгильдяй
2011-03-01 21:04:04
[quote="Ещебы"]Сайт не принципиален. [/quote] а если порносайт?
Ещебы
2011-03-01 00:02:57
А Ёлочка давала по ночам Ча-ча-ча
автор
2011-02-28 23:52:13
[quote="Йаа"]В лесу родилось елочка. В лесу она росла. Зимой и летом стройная, красивая была. Трусишка зайка серенький под елочкой скакал. [/quote] Это оптимистическая трагедия. Могу предложить альтернативную историю: В лесу стояла Ёлочка, а рядом с нею - Пень, И Пень просил у Ёлочки почти что каждый день... Это трагикомедия.
Ещебы
2011-02-28 22:18:01
Там про смерть вообще-то. Или про инвалидность без пособий. Все не определюсь.
Йаа
2011-02-28 19:35:42
[quote]Жанр анимация драматическая. Про любовь начинающего сценариста к модератору сайта. [/quote][b]Ещебы![/b] У Вас бесподобное чувство юмора. :ROFL: (искренне)
Ещебы
2011-02-28 19:26:05
Жанр анимация драматическая. Сайт не принципиален.
Йаа
2011-02-28 19:22:54
[quote]Почти. Про любовь начинающего сценариста к модератору сайта.[/quote] Какого сайта? А жанр какой?
Ещебы
2011-02-28 19:18:26
[quote]Ещебы, пищите историю про люБовь Зайки и Елочки?[/quote] Почти. Про любовь начинающего сценариста к модератору сайта.
d34-Paul
2011-02-28 19:18:00
[quote="Ещебы"]Это очень длинно?[/quote] Если можно сократить - нужно сократить.
Йаа
2011-02-28 19:12:16
[quote]В лесу родилось елочка. В лесу она росла. Зимой и летом стройная, красивая была. Трусишка зайка серенький под елочкой скакал. Это очень длинно? [/quote] Нет. [b]Ещебы[/b], пищите историю про люБовь Зайки и Елочки?
ДеньКа
2011-02-28 19:11:38
[quote="Ещебы"]немногословны. [/quote] угу
Ещебы
2011-02-28 19:08:42
Как все немногословны.
ДеньКа
2011-02-28 19:05:52
[quote="Ещебы"]Это очень длинно?[/quote] ага
Мария О
2011-02-28 19:05:20
[quote="Йаа"]УЙЁ![/quote]:LAUGHING: "Уйё!", - сказал Йаа.
Ещебы
2011-02-28 19:04:43
В лесу родилось елочка. В лесу она росла. Зимой и летом стройная, красивая была. Трусишка зайка серенький под елочкой скакал. Это очень длинно?
Йаа
2011-02-28 18:42:12
[quote]Какие буквы русского алфавита лучше не использовать? [/quote] УЙЁ!:HAPPY:
ДеньКа
2011-02-28 18:38:24
[quote="Ещебы"]Например, допустимое колличество букв.[/quote] три... [quote="Ещебы"]Какие буквы русского алфавита лучше не использовать? [/quote] те самые - три...
Ещебы
2011-02-28 18:35:08
Текст будет написан на экране, но не озвучен. Есть ли какие-то правила на сей счет. Например, допустимое колличество букв. Какие буквы русского алфавита лучше не использовать?
Ещебы
2011-02-25 13:24:54
Точно! Спасибо. Так совместными усилиями, глядишь, чего и выйдет. О сценаристах, кстати.
Люсяндра
2011-02-25 12:55:56
[quote]Другой вопрос. В каком мультфильме показано, как герой набирает текст на клавиатуре и чтобы текст этот на мониторе высвечивался? Кто видел такое? [/quote] "История игрушек 3" http://macenstein.com/default/2010/02/surprise-surprise-apple-cameos-abound-in-toy-story-3-trailer/
Веселый
2011-02-24 18:31:26
[quote="Ушки"]в мэтры метите? [/quote] Вам хочу понравиться :EMBARASSED:
Ещебы
2011-02-24 17:52:14
Всем спасибо. Решили обйтись без клавиши "Ё". Другой вопрос. В каком мультфильме показано, как герой набирает текст на клавиатуре и чтобы текст этот на мониторе высвечивался? Кто видел такое?
Ушки
2011-02-24 16:26:43
[quote="Ещебы"]Нужна сочная цитатата кого-нибудь из мэтров этого сайта или Сценарист.Ру с использованием Ё.[/quote] [quote="Веселый"]Грибы? Уёёё! [/quote] в мэтры метите?
Веселый
2011-02-24 16:07:41
[quote="Ещебы"]Велелый, ничё не курю - только ем. [/quote] Грибы? Уёёё! :JOKINGLY:
Ещебы
2011-02-24 16:04:15
Подумаю. Но мысль обыграть сайт сценаристов уже интересна. Тогда врать не хорошо. Нужна сочная цитатата кого-нибудь из мэтров этого сайта или Сценарист.Ру с использованием Ё.
Люсяндра
2011-02-24 15:54:03
А если так...? [quote]часто посещаю сайты сценаристов.[/quote] [quote]УЁЁЁ!!![/quote]
Ещебы
2011-02-24 15:44:47
Спасибо. Вот видите, благодаря мне Люсяндра стряхнула пыль с еще одной клавиши. УЁЁЁ это конечно, круто. Но как-то ж надо к этому подвести. Велелый, ничё не курю - только ем.
Люсяндра
2011-02-24 15:44:19
[quote]Принимаете какие-то наркотики?[/quote] [b]Веселый[/b], причем тут наркотики? Один мой знакомый, например, человек с замечательным чувством юмора, когда его что-то забавляло в людях, восхищенно говорил: "УЁЁЁ!" [b]Ещебы[/b], может подойдет? Кстати, только что сообразила - я впервые напечатала букву "Ё")))))))))))))
Веселый
2011-02-24 15:31:47
[quote="Ещебы"]Принимаете какие-то наркотики? А где тут Ё?[/quote] А курите то чЁ?
Ещебы
2011-02-24 15:25:23
[quote]Принимаете какие-то наркотики?[/quote] А где тут Ё? Не принимаю, но часто посещаю сайты сценаристов. Возможно, это одно и то же.
Веселый
2011-02-24 14:50:21
[quote="Ещебы"]Нужна фраза или несколько фраз, которые бы вынуждены были закончиться напечатанной буквой Ё. Эту ё должен напечатать человек, который ее никогда не использует. А тут вот на тебе, пришлось. Например: " Нам будет хана, когда все захотят все". Само собой, одно из слов должно быть "всё". [/quote] Принимаете какие-то наркотики?
Ещебы
2011-02-24 12:25:16
Есть идея. Расиписывать долго и боюсь начнут плеваться. Потому лишь, что необходимо. Нужна фраза или несколько фраз, которые бы вынуждены были закончиться напечатанной буквой Ё. Эту ё должен напечатать человек, который ее никогда не использует. А тут вот на тебе, пришлось. Например: " Нам будет хана, когда все захотят все". Само собой, одно из слов должно быть "всё". Вот такие пробленмы, да. Спасибо.
d34-Paul
2011-02-23 22:08:58
[quote="Веселый"]То о чём Вы толкуете называется эротической направленностью.[/quote] Чо? Материнская/отцовская любовь - тоже "эротическая направленность"? [quote="Веселый"]Животные на любовь не способны[/quote] Ну вот, начинается... Счас начнём копаться в определениях... Я предлагаю проще - сойтись та том, что любовь - это, прежде всего, эмоция. Вы согласны с этим?
Веселый
2011-02-23 21:43:05
[quote="d34-Paul"]И я сейчас спрашиваю не о Любви, которая бла-бла-бла, а о любви, как конкретной эмоции. [/quote] То о чём Вы толкуете называется эротической направленностью. Как и животные человеки испытывают тягу к объекту противоположного пола. И тут Вашу этологию таки можно применять. Но человек не животное! С этим Вы согласны или как? Животные на любовь не способны. У них сексуальный инстинкт плюс инстинкт материнства (отцовства). Оба эти инстинкты сводят самку с самцом и удерживают их до выращивания потомства. Если расматривать человеческую любовь (не секас, а именно любовь где секас является лишь дополнением), то она неразрывно связана с интеллектом, культурой и так далее. Эрих Фромм в "Искусство любить" пишет: "...Подлинная любовь это выражение созидательности и она предполагает заботу, уважение, ответственность и знание. Это не аффект, в смысле подверженности чьему-то воздействию, а активная борьба за развитие и счастье любимого человека, исходящая из самой способности любить..." К сожалению любовь в современном обществе невозможна, потому что (далее цитаты из книги Фромма "Искусство любить"): "...Объективное наблюдение за нашей западной жизнью не вызывает сомнения, что любовь - братская любовь, материнская любовь и эротическая любовь, это относительно редкое явление, и их место занято неким количеством разных форм псевдолюбви, которые, на деле, являются многочисленными формами разложения любви..." "...[b]Современный человек отчужден от себя, от своих ближних, от природы. Он превращен в товар, свои жизненные силы он воспринимает как инвестицию, которая должна приносить ему максимальную прибыль[/b]..." "...Мир это один большой предмет нашего аппетита, большое яблоко, большая бутылка, большая грудь; мы - сосунки, вечно чего-то ждущие, вечно на что-то надеющиеся - и вечно разочарованные. Наш характер приспособлен к тому, чтобы обменивать и получать, торговать и потреблять; все предметы, как духовные, так и материальные, становятся предметом обмена и потребления. Там, где дело касается любви, ситуация соответствует по необходимости социальному характеру современного человека. [b]Автоматы не могут любить; они могут обменивать свои "личные пакеты" и надеяться на удачную сделку[/b]..."
Веселый
2011-02-23 21:21:57
[quote="Просто Вагнер"]То, что в сельских библиотеках по бедности бывает всего одна книжка, это грустно. Но еще грустнее, если книжкой этой оказывается брошюрка по, скажем, этологии[/quote] Вы не справедливы к Паулю. Там ещё куча книг марксистско-ленинского толка клеймящих позором попов и развенчивающих религию, которая в ХХI веке победившего коммунизма не нужна. Типа тупиковую ветвь развития человечества. Но Пауль начитанный, да :JOKINGLY:
d34-Paul
2011-02-23 13:12:19
[quote="автор"]Все мартовские симптомы на лице. Значится - весна точно будет.[/quote] Конечно будет, куда она денется
автор
2011-02-23 12:32:52
[quote="d34-Paul"]И я сейчас спрашиваю не о Любви, которая бла-бла-бла, а о любви, как конкретной эмоции. [/quote] Вот теперь всё понятно. Все мартовские симптомы на лице. Значится - весна точно будет. Как когда-то говаривали в школе: восьмое марта - близко-близко, подрасти, моя....
d34-Paul
2011-02-23 11:29:24
[quote="Веселый"]Любовь – это акт созидательной воли, активная творческая сила и энергия, направленная на заботу о любимом, на развитие и улучшение того, кого или что мы любим. Она невозможна без знания любимого человека, уважения к целостности и уникальности его личности, без ответственности и заботы.[/quote] [quote="Веселый"]Любовь - это творческий акт, на который человекообразные самки (те, что с приведённого мной отрывка Лейл Лаундес) не способны.[/quote] :WALL: :WALL: :WALL: Давайте я просто спрошу (вас и Фромма) - а откуда она берётся? Почему выбирает именно те объекты, которые выбирает? И я сейчас спрашиваю не о [i]Любви, которая бла-бла-бла[/i], а о любви, как конкретной [i]эмоции[/i].
ВаДей
2011-02-23 03:14:12
[quote="Веселый"]Любовь – одна из форм человеческого самовыражения, раскрытия всех возможных и невозможных способностей и одновременно – высшая зрелая форма человеческого отношения к человеку, активное ответственное действие.[/quote] :phpbbfun::phpbbfun:
Просто Вагнер
2011-02-23 03:00:45
То, что в сельских библиотеках по бедности бывает всего одна книжка, это грустно. Но еще грустнее, если книжкой этой оказывается брошюрка по, скажем, этологии, а не что-нибудь вроде "Логики для чайников". Бедное затасканное вдрызг слово "этология" здесь звучит раз в двадцать чаще, чем "драматургия". (Правда, всего в 10 раз чаще, чем "Википедия.Ру". Радоваться? Скорбеть? Задачка...)
Злой Манул
2011-02-23 02:58:13
[quote="Веселый"]Сам Фромм отвечает на свой вопрос однозначно: «Да, любить – это искусство, которому нужно учиться»[/quote] Ну ффсё! Будем кончать в университетах. На факультетах искусствоведения. [IMG]http://bestsmileys.ru/lovp03037.gif[/IMG] [IMG]http://bestsmileys.ru/lovp03055.gif[/IMG] [IMG]http://bestsmileys.ru/lovp03057.gif[/IMG] [IMG]http://bestsmileys.ru/lovp03066.gif[/IMG] [IMG]http://bestsmileys.ru/lovp03091.gif[/IMG] [IMG]http://bestsmileys.ru/lovp03092.gif[/IMG] [IMG]http://bestsmileys.ru/lovp03096.gif[/IMG]
Веселый
2011-02-23 01:21:43
[quote="d34-Paul"]А ведь любовь определяется именно инстинктами. [/quote] Сексуальная тяга определяется инстинктами, да. Но секс тяга - это не любовь. Эту тягу по другому можно назвать психологической привязанностью. Любовь - это творческий акт, на который человекообразные самки (те, что с приведённого мной отрывка Лейл Лаундес) не способны. «Чтобы увидеть высокое небо (ноосферу) человек должен был его создать. А создавая, он учился видеть». Точно так же век за веком «человек учился видеть человека. Именно в любви открывалось великое «ты», бесконечная ценность человеческой личности, радость растворения, радость милосердия и умаления себя ради того, кого любишь. Любовь учила тому, что обрело потом самостоятельную силу. В ней рождались ценности, без которых не было бы культуры». Евгений Богат Фромм в своём труде «Искусство любить» писал о том, что для многих людей проблема любви «есть проблема её объекта, а не способности любить. Люди считают, что любить просто; трудно найти подходящий объект, чтобы любить его или быть им любимым». В своей книге Эрих Фромм предлагает задаться вопросом: «А является ли любовь искусством? Если да, то она требует знания и усилия. Или, может быть, любовь – это приятное чувство, испытать которое – дело случая, нечто такое, что выпадает человеку в случае удачи?» Сам Фромм отвечает на свой вопрос однозначно: «Да, любить – это искусство, которому нужно учиться». Если сконцентрировать суть того, что пишет о любви Фромм, то получится следующее. Любовь – это переживание глубокого слияния, единения с другим человеком, с миром и людьми, в котором человек, становясь частью единого, остаётся целостной и независимой, развивающейся и самореализующейся личностью. Но этого мало. Любовь – это акт созидательной воли, активная творческая сила и энергия, направленная на заботу о любимом, на развитие и улучшение того, кого или что мы любим. Она невозможна без знания любимого человека, уважения к целостности и уникальности его личности, без ответственности и заботы. Любовь – одна из форм человеческого самовыражения, раскрытия всех возможных и невозможных способностей и одновременно – высшая зрелая форма человеческого отношения к человеку, активное ответственное действие.
d34-Paul
2011-02-23 01:14:44
[quote="Веселый"]Всё о чём Вы толкует действует на не отягощённых интеллектом особей женского пола, у которых простая жизненная стратегия: жрать-срать-трахаться. Это не женщины, а человекообразные самки.[/quote] Разжую ещё, чтобы вы [i]точно[/i] поняли. Способность влюбляться - это, по вашему, свойство только "человекообразных самок", или и "нормальных женщин" тоже? Ответ очевиден, хм? А ведь любовь определяется именно инстинктами.
d34-Paul
2011-02-23 01:07:55
[quote="Веселый"]Всё о чём Вы толкует действует на не отягощённых интеллектом особей женского пола, у которых простая жизненная стратегия: жрать-срать-трахаться. Это не женщины, а человекообразные самки.[/quote] [quote="Веселый"]Но, слава Богу, есть и другие: умные барышни, у которых голова не только чтобы в неё есть.[/quote]Низкопримативные особи, да - с ослабленными инстинктами. Есть они - куда бы они делись? Но - "ослабленный инстинкт" не означает "отсутствующий". - корреляция низкопримативности с высоким интеллектом далеко не такая сильная, как вы думаете
Веселый
2011-02-23 00:57:22
[quote="d34-Paul"]Так прислушайтесь, ёб вашу мать. Написано крайне бессвязно, но главное всё же прозвучало - гены! Нижеприведённый фрагмент - это простой пересказ концепции этологии для самых-самых тупеньких читателей.[/quote] [quote="Веселый"]Если вы обнаружили, что завязли на роли закулисного мальчика в таких отношениях, лучше всего вам сказать: «Девочка, у тебя большие нелады с эволюцией!» [/quote] Всё о чём Вы толкует действует на не отягощённых интеллектом особей женского пола, у которых простая жизненная стратегия: жрать-срать-трахаться. Это не женщины, а человекообразные самки. Но, слава Богу, есть и другие: умные барышни, у которых голова не только чтобы в неё есть. А Вы Пауль всех приравняли к человекообразным. Об этом я говорю. Блин, никогда не думал, что придётся всё так разжёвывать. Вы хоть проглотите теперь. Жидкая пища в горле не застрянет уже. Надеюсь.
d34-Paul
2011-02-23 00:38:00
[quote="Злой Манул"]Почему девочек тянет на плохих, почему дееевочек... а почему мальчиков тянет на стерв? Тот же альфа, перетрахав туеву хучу баб, по-настоящему будет сохнуть по той, которая не дала. Или дала, но бросила первая. И почему так?[/quote] Да ровно по тем же причинам. У женщин тоже есть иерархия, только менее выраженная.
Чижик
2011-02-23 00:32:53
[quote]Чижики, вы бы кончали над насекомыми... [/quote] [quote]в каждом живет мазохист. 95% пытаются сделать вид, что это не так[/quote]
Чижик
2011-02-23 00:25:55
[quote]А почему все решили, что бабочка была женского полу, а жуки мужского?[/quote] :ROFL::ROFL::THUMBS UP::THUMBS UP:
Ещебы
2011-02-23 00:18:25
А почему все решили, что бабочка была женского полу, а жуки мужского?
автор
2011-02-23 00:13:15
палату за плату... с видом на мусрный бак...
Бывалый
2011-02-23 00:11:11
[quote="автор"]Блинн... Если у мухи отрезать крылья, если лишить её так же ножек - она же умрёт от скуки, поскольку летать не сможет...[/quote] Мой кот Мурзик так любил мух ловить. Бывает ляжем мы с жинкой спать, а Мурзя отоспится и на кухню попёр. Поел там свои сухари и давай за мухами прыгать. Если стакан не грохнется, Мурзя не успокоится. Ото котяра был! Бандит! [quote="автор"][b]Плату[/b] я, так и быть, - по-свойски подберу, без клопов и тараканов...[/quote] ПЛАТУ или ПАЛАТУ???
Злой Манул
2011-02-23 00:09:49
(бурчит) Почему девочек тянет на плохих, почему дееевочек... а почему мальчиков тянет на стерв? Тот же альфа, перетрахав туеву хучу баб, по-настоящему будет сохнуть по той, которая не дала. Или дала, но бросила первая. И почему так? Патамушта в каждом человекообразном живет мазохист. 95% пытаются сделать вид, что это не так.
автор
2011-02-23 00:06:32
Блинн... Если у мухи отрезать крылья, если лишить её так же ножек - она же умрёт от скуки, поскольку летать не сможет... Вы тута всё это всерьёз? Если да - тогда вам надо в гениальную ветку. Плату я, так и быть, - по-свойски подберу, без клопов и тараканов...
Бывалый
2011-02-23 00:03:14
[quote="ВаДей"]Зайдет кто посторонний, подумает - маньяки, однако...[/quote] А что... ветка для сценаристов-маньяков, которым нравится этомология. :) Ну, кому-то нравится бухать, иным - трахаться, а нашим людям - этомология. Да и кто сюда зайдёт? Старый анекдот: 1 Солдат: Стой! Кто идёт? Пароль? 2 Солдат: Пароль. 1 Солдат: Проходи. :)
ВаДей
2011-02-22 23:58:08
Чижики, вы бы кончали над насекомыми издеваться. Зайдет кто посторонний, подумает - маньяки, однако...
d34-Paul
2011-02-22 23:46:59
[quote="Веселый"]Альфа-самец - не тот, который больше всего трахается.[/quote] Да что вы????? Откровение, ёпт. [quote]По порядку доминирования принято обозначать особи буквами греческого алфавита, от альфа до омега. Буквой альфа обозначается особь, занимающей доминирующее положение в стае, например ♂α или ♀α. Соответственно, последнее место в иерархии обозначается буквой Омега. Чаще всего роль вожака в стадах принадлежит самцам. Альфа-самец выполняет обязанности вожака и защитника стада. [b]Он также является наиболее привлекательным для самок в брачных играх, часто — отцом большинства детей[/b]. У многих видов приматов самец альфа обладает характерными вторичными половыми признаками, развитие которых стимулируется уровнем половых гормонов. [/quote] [quote="Веселый"]Этот феномен стал объектом серьезных психологических исследований и был назван стокгольмским синдромом. [/quote][quote="Веселый"]Относительно того, почему дефочек тянет на плохих мальчиков, есть годная статья у Лейл Лаундес в её книге «С.С.С.». Кстати, Лейл профессиональный психолог и к её советам стоит прислушаться.[/quote] Так прислушайтесь, ёб вашу мать. Написано крайне бессвязно, но главное всё же прозвучало - гены! Нижеприведённый фрагмент - это простой пересказ концепции этологии для самых-самых тупеньких читателей. [quote="Веселый"]Стремление матери?природы расплодить нас и позволить нашему потомству выжить, ее равнодушие по отношению к нашему счастью было бы не так плохо… если бы не фактор запаздывания. Антропологи утверждают, что [b]эволюция[/b] идет ужасающе медленными темпами и многие девушки танцуют под музыку прошлого тысячелетия. В древние (по нашим стандартам) времена выбор чувственного, склонного к сочувствию, любящего мужчины был делом заведомо пустым. Такой симпатяга, скорее всего, погиб бы, пытаясь завести интеллектуальный спор со здоровяком в медвежьей шкуре, который занес над его головой каменный топор. И остался бы ребенок без папочки, который должен был ходить в лес и приносить зайчатину и лисятину. Мать?природа толкнула первобытную красотку в бок и сказала ей: «Дорогуша, тебе стоит пойти с тем, кто сильнее». Сегодня мысль о том, что в XXI веке выбирать того, кто сильнее, просто бессмысленно, так и не дошла до некоторых нынешних красоток. Для одних обойденных [b]эволюцией[/b] дам сила ассоциируется с типом, навострившимся оттопыривать губу в точности как Джеймс Дин или Элвис Пресли. Для других сила воплощена в горе мускулов вроде Арнольда Шварценеггера. Для женщины, отстающей от [b]эволюции[/b] лишь слегка (застрявшей, к примеру, в прошлом веке), сила — это деньги, имущество и дорогая одежда. Ее устаревшие [b]гены[/b] говорят, что мужчина, обладающий всем этим, может позаботиться о ней как никто другой.[/quote]
Веселый
2011-02-22 23:21:18
Относительно того, почему дефочек тянет на плохих мальчиков, есть годная статья у Лейл Лаундес в её книге «С.С.С.». Кстати, Лейл профессиональный психолог и к её советам стоит прислушаться. ИТАК: «ПОЧЕМУ ЖЕНЩИН ТЯНЕТ К «ПЛОХИМ МАЛЬЧИКАМ»? Второй по частоте вопрос у мужчин (первое место остается за недоуменным «Как лучше всего начать разговор?», и его мы еще обсудим) звучит так: «Почему женщины любят плохих парней?» На то существует несколько причин. Некоторые любительницы негодяев сами не понимают, откуда у них берутся такие губительные пристрастия. Даже хуже — многие женщины не признают за собой таких извращенных вкусов. Доцент психологии из Университета штата Виннипег опросил 141 студентку с тем, чтобы выявить качества, которые они считают наиболее важными в любовных отношениях: в начале списка все они поставили «доверие», «честность», «уважение» и «преданность». Как же так получается, что скользкие, бесчестные типы, которые ничуть не уважают женщин и никогда не пойдут на длительные взаимоотношения, оказываются столь привлекательны для огромного количества представительниц прекрасного пола? Эти женщины сходят с ума, думая о них, ожидая их звонка, переживают эйфорию, когда этот негодяй звонит, и впадают в отчаяние, если телефон молчит. Тем не менее подобные драматические переживания оказались в самом конце списка того, что студенты хотели бы обрести в любви. Одна из моих подруг, знающая за собой любовь к негодяям, утверждает, что симпатичный парень, которого просто боготворила бы ее мать, слишком хорошо ей знаком и не вызывает никакого желания. Будучи с ним, моя подруга ощущает некое психологическое присутствие, словно рядом ее мать. А вот с негодяем она чувствует душевный подъем и с удовольствием шалит. Это напоминает ей детство, когда она могла хулиганить, если рядом не было мамочки. Вопрос, почему женщины думают, что им нужен один человек, а тянутся к другому, озадачил далеко не только самих женщин и симпатичных парней, к которым они хотели бы тянуться. Этот феномен стал объектом серьезных психологических исследований и был назван стокгольмским синдромом. Один исследователь даже предположил, что можно создать серию тестов, позволяющих определить, насколько женщина склонна отдавать свое сердце на растерзание мошенникам. Статья об исследованиях этого ученого под названием «Тесты для определения реакции стокгольмского синдрома у молодых женщин» была опубликована в профессиональном журнале Violence and Victims. Стремление матери?природы расплодить нас и позволить нашему потомству выжить, ее равнодушие по отношению к нашему счастью было бы не так плохо… если бы не фактор запаздывания. Антропологи утверждают, что эволюция идет ужасающе медленными темпами и многие девушки танцуют под музыку прошлого тысячелетия. В древние (по нашим стандартам) времена выбор чувственного, склонного к сочувствию, любящего мужчины был делом заведомо пустым. Такой симпатяга, скорее всего, погиб бы, пытаясь завести интеллектуальный спор со здоровяком в медвежьей шкуре, который занес над его головой каменный топор. И остался бы ребенок без папочки, который должен был ходить в лес и приносить зайчатину и лисятину. Мать?природа толкнула первобытную красотку в бок и сказала ей: «Дорогуша, тебе стоит пойти с тем, кто сильнее». Сегодня мысль о том, что в XXI веке выбирать того, кто сильнее, просто бессмысленно, так и не дошла до некоторых нынешних красоток. Для одних обойденных эволюцией дам сила ассоциируется с типом, навострившимся оттопыривать губу в точности как Джеймс Дин или Элвис Пресли. Для других сила воплощена в горе мускулов вроде Арнольда Шварценеггера. Для женщины, отстающей от эволюции лишь слегка (застрявшей, к примеру, в прошлом веке), сила — это деньги, имущество и дорогая одежда. Ее устаревшие гены говорят, что мужчина, обладающий всем этим, может позаботиться о ней как никто другой. (Увы, зачастую это лишь видимость — и многие из этих шикарных негодяев могут предложить женщине разве что собственный безукоризненный гардероб или абонемент в спортклуб.) Многие женщины находят оскорбляющих их мужчин привлекательными потому, что, несмотря на внешность, мужчины эти излучают некую уверенность. Они знают, чего хотят, и заставляют всех окружающих работать, чтобы достичь своих целей. Как правило, за таким поведением скрывается глубокая неуверенность, однако «крепкие орешки» прячут ее очень глубоко. Некоторые женщины находят извращенное удовольствие в таких зачастую опасных отношениях. В жизни этих женщин не хватает острых ощущений, которые они переживали, будучи подростками. Они помнят боль, удовольствие, озарение, отчаяние, связанные с их первой любовью. Таких женщин негодяи возбуждают. Женщина понятия не имеет о том, что будет дальше. Она может вдруг заняться с ним любовью на «американских горках» в Луна-парке, а может прийти домой и застать его в постели с другой. Подобная неизвестность только горячит такую женщину. Если вы обнаружили, что вашу даму тянет к «плохим мальчикам», не спешите становиться «плохим». Посмотрите, как вы с ней обращаетесь. Спросите себя: «Не слишком ли я предсказуем?» Перестаньте совершать предсказуемые действия и сделайте что?нибудь, что удивит ее. Бывает и так, что крутой парень напоминает женщине времена, когда она была маленькой девочкой. Если отец был с ней суров, она может увязывать подобное поведение с чувством защищенности. Увы, это затягивает… и она может заходить все дальше и дальше в поисках того, что вновь заставит адреналин взыграть в ее крови. Некоторые женщины доходят до того, что нуждаются в жестоком обращении, чтобы вернуть эти мелодраматические моменты и получить «дозу». В результате обширного изучения женщин, которые постоянно выбирали себе жестоких партнеров, обнаружилось, что эти женщины страдали от низкой самооценки, которая усугублялась подобными отношениями. Вербальная агрессия и жестокость, которым они подвергались, приводили к депрессии и множеству прочих симптомов. Однако эти женщины продолжали вести себя по?прежнему. Многие из них были зависимыми и чувствовали, что не могут прожить без любви партнера. Как правило, если женщина любит плохого парня, в запасе у нее всегда есть «симпатяга», который ждет за кулисами, — этакий мягкий матрас, на который можно упасть, если жестокий парень оказался слишком уж жестким. В этом случае женщина удерживает при себе симпатягу как некое подобие страховки. Не один и не два «симпатичных парня», бывавших у меня на семинарах, спрашивали, стоит ли им оставаться за кулисами, надеясь, что женщина прозреет. Я отвечала им, что статистика на этот счет весьма неутешительна. Женщина должна сама пожелать из бавиться от постоянно повторяющейся деструктивной модели поведения, а в глубине души она, вероятно, совсем этого не хочет. Если вы обнаружили, что завязли на роли закулисного мальчика в таких отношениях, лучше всего вам сказать: «Девочка, у тебя большие нелады с эволюцией!» — и уйти прочь. (После этих слов она вряд ли побежит за вами, зато, возможно, задумается.)»
Веселый
2011-02-22 23:19:40
[quote="d34-Paul"]Только что заметил этот перлище. Весёлый, не позорьтесь - не делайте вид, что вы понимаете этологию. [/quote] Ой, за меня Просто Вагнер уже ответил: [quote="Просто Вагнер"]"Веселый" пишет: тут Пауль Вам про этологию лучше расскажет. Стопицот. Если б он еще с отцами этологии в резонансе был, тому рассказу цены бы не было.[/quote] По поводу этологии. Сдается мне Пауль, что Вы слышали звон, но не поняли где он. Этологию переносить на человеческую жизнь некорректно (мягко говоря), а если сказать прямо: глупость высшей степени. Далее я буду приводить цитаты Вашей Пауль статьи "Размышления о героях и мудaкaх" размещённое Вами в ветке Весёлого Разгильдяя. Буду давать Вашу цитату и свой комментарий. ИТАК, ПОЕХАЛИ: [quote="d34-Paul"]...В человеческой психике есть мощный пласт бессознательного, доставшегося нам от наших хвостатых предков. Эти предки были стайным животными, соответственно, при появлении в поле зрения нового человека (нового члена стаи) в первую очередь включается механизм, определяющий его потенциальное положение в вашей стае. Именно этот механизм отвечает за такие понятия как «харизма», «магическое обаяние» и даже (о, ужос) ту самую «любовь»... [/quote] Это Вы Пауль считаете великим откровением (фишкой) этологов? Для животных - возможно. Но не для человека - это уж точно. Хотя после Вашего рьяного отстаивания теории эволюции (в ветке про религию) – для Вас, очевидно, человек не более чем говорящая обезьяна. Если Вы рассматриваете человека с этой точки зрения, то вышеприведённое высказывание не лишено логики. Хотя, на самом деле, даже у животных не всё так просто. Альфа-самец - не тот, который больше всего трахается. Миф об альфа-самцах внедрили в моск спермотоксикозных подростков лоховоды от пикапа. В человеческом обществе применим разве что в группах принудительного членства (армия, тюрьма, школа). Кстати о животных. Зоолог Дэвид Л. Мех, который ввел термин альфа-самец, изучая волчьи стаи, выступил впоследствии с заявлением, что его первоначальная теория оказалась не совсем верной: [url]http://www.youtube.com/watch?v=tNtFgdwTsbU[/url]
Весёлый Разгильдяй
2011-02-22 23:12:23
[quote="Марокко"]где ВРовский топ [/quote] товарищ уже в двадцатке претендентов на лучший перлотекст.
Веселый
2011-02-22 17:17:43
[quote="Мария О"]Ставлю вас в игнор. [/quote] Ой, я прям так расстроен, так расстроен. Маша, может не надо так сразу. Дайте мне шанс исправиться :JOKINGLY: А что кроме Марии О никто не понял, что мой пост был сарказмом? Шутка юмора типа. Но в каждой шутке есть доля правды. Теперь об этой самой доле правды. [quote="Мария О"]Веселый, я смотрю, старикашка Зяма Фрёйд основательно запудрил вам мозги. [/quote] Похоже наша Маша кроме Фрейда других психологов не знает. Всё написанное было в стиле современного онтопсихолога Менегетти. Вот как он рецензирует фильм "Ночной портье" (взято отсюда:[url]http://www.niv.ru/doc/cinema/meneghetti/029.htm[/url] ) "НОЧНОЙ ПОРТЬЕ" Сюжет: Макс (Богард), портье венской гостиницы, скрывает свое прошлое: он - бывший нацистский преступник, принимавший участие в пытках над пленными; по чистой случайности в гостинице останавливается Лючия (Рэмплинг) - в настоящем жена известного дирижера - еврейка, бывшая заключенная концлагеря, с которой его тогда связывали садомазохистские отношения. В женщине пробуждаются воспоминания ранней молодости, когда она становилась объектом садизма нацистов, и она возобновляет свои отношения с Максом. АНАЛИЗ ФИЛЬМА МЕНЕГЕТТИ: Глава первая. Психопатология женственности "...Стратегия женщины сводится к обвинению мужчины в том, что он ее использовал... Мой опыт свидетельствует о том, что женщина постоянно выставляет себя напоказ, чтобы подцепить кого-нибудь, кто ошибется в отношениях с ней, после чего она думает, что сможет отомстить, уничтожив обидчика... Просмотр этого фильма может вызвать у общественной критики протест против нацизма. [b]Однако я утверждаю, что следует искать ответственность в жертве, потому что, если нет посыла с ее стороны, соответствующий результат невозможен[/b]..." Анализируя мультик [b]Ещебы[/b] я об этом и писал, что: [quote="Веселый"]бабочка - это легкомысленная стерва пудрящая мозги богатым папикам, которые её содержат.[/quote] [quote="Веселый"]женщины действительно втайне мечтают быть схваченными эдакой волосатой обезьяной, которая её изнасилует и снимет таким образом ответственность за происходящее.[/quote] Теперь ещё немного рассуждений Менегетти о фильме "Ночной портье", которые перекликаются с мультиком Ещебы, моей интерпритацией, и в обвинениях меня в мужском шовинизме от Марии О. Менегетти пишет: "...Глубочайшая ошибка главной героини — это то, что она подготавливает себя к показу, и именно в этом ошибается каждая женщина. Основная установка настоящего способного мужчины — отправиться зарабатывать действия, лидерство, социальный имидж, деньги. Женщина же — судя по тому, как она одевается, ходит, важничает, — словно всегда готовится к тому, чтобы быть кем-то выбранной. Она готовится к торгам, но не назначает самую большую цену (это уже было бы тактикой ума): [b]она отдается тому, кто или что захватит ее первым. [/b] [b]Многие женщины организуют свою жизнь в мельчайших подробностях, но нуждаются в мужчинах, которые держали бы их на поводке.[/b] Если мужчина отпускает поводок, женщина приходит в замешательство и либо находит другого хозяина, либо кажется неэффективной в собственной автономии. В то же время, когда она привязана, то словно постоянно стремится укусить. [b]Как только женщина выставляет себя на продажу, она уже не может реализоваться как личность.[/b] Это происходит уже утром, дома. Женщина должна расстаться с мыслями определенного типа, изменить стиль поведения, приветствия: то, как она садится в машину, как обращается к портье, как приветствует знакомых в баре и т.д. [b]Таким образом, разница между мужчиной и женщиной состоит в том, что мужчина на первое место ставит заработок от действия, тогда как женщина выставляет себя напоказ для продажи тому, кто сможет сильнее ее "потребить"[/b]..."
ДеньКа
2011-02-22 12:40:52
[quote="Ещебы"] Короче, Шекспир ломает перья и воскресает Дездемону. [/quote] Шекспир, сытый и в перьях...
Марокко
2011-02-22 12:31:39
[quote="Чижик"]Закрытые глаза, обессиливщей от борьбы с липучкой мухи, распахиваются. Она не понимает, кто это с ней рядом - видит только зрачки паука - и в них прекрасный мир! Паук завороженно рассматривает ту же самую картинку, отраженную в глазах Мухи. Пробует оторвать ноги от липучки, но ничего не выходит. Тяжко вздыхает, улыбается и присасывается к мухе. Так, вместе, слившись в любовном поцелуе, они ждут свою участь. [/quote] где ВРовский топ :LAUGHING: Чижик, не пишите сценарии. И вообще - не пишите.
Чижик
2011-02-21 19:43:41
[quote][b]Ну паутину же он для нее плел. Вот она ему и подыграла[/b],[/quote] Опа! [quote]Короче, Шекспир ломает перья [/quote]
Ещебы
2011-02-21 19:25:49
[quote]А зачем в паутине вязнуть? Липучка вон она - все ближе друг на друга смотреть.[/quote] Ну паутину же он для нее плел. Вот она ему и подыграла, показала, что отдается как бы ему. Короче, Шекспир ломает перья и воскресает Дездемону.
Чижик
2011-02-21 19:22:57
[quote]Для рассказа красиво, а для мультфильма, боюсь будет не понятно. [/quote] Ой. Сорри! А думалось, что как раз для анимации и пойдет. Сидит такой черный паук, одинокий, все его бояться, облетают. Одно ему и остается - плести паутины и заманивать мух. А тут он в глазах мухи увидел себя - настоящего. Муха-то и не поняла кто перед ней - она же только его зрачки видела и его мир в них. А он увидел себя в отражении ( это как очки на лице собеседника иногда отражают картинку обстановки))))) И стал ее спасать. Сам увяз. [quote]Муха приходит в себя, отряхивается, расправляет крылья. С благодарностью смотрит на паука. ОНа решает помочь ему. Подлетает и своими тоненькими лапками хочет оторвать его от липучки. Но увы, все тщетно. Паук прилип еще сильнее. Он вот-вот умрет. И тогда в знак солидарности муха подлетает к его пауине и нарошно запутывается там. Они смотрят друг на друга и ждут смерть. [/quote] А зачем в паутине вязнуть? Липучка вон она - все ближе друг на друга смотреть.
d34-Paul
2011-02-21 19:05:37
[quote="Веселый"]Короче, тут Пауль Вам про этологию лучше расскажет. Смысл сводится к тому, что инстинкт самки толкает её к самому тупому, но в то же время самому сильному бабуину (альфа-самцу).[/quote] Только что заметил этот перлище. Весёлый, не позорьтесь - не делайте вид, что вы понимаете этологию.
Ещебы
2011-02-21 19:00:53
[quote]А если "Паук прилетает к мухе,"... головой на против мухи - глаза в глаза. Закрытые глаза, обессиливщей от борьбы с липучкой мухи, распахиваются. Она не понимает, кто это с ней рядом - видит только зрачки паука - и в них прекрасный мир! Паук завороженно рассматривает ту же самую картинку, отраженную в глазах Мухи.[/quote] Это задача для мастера экстракласса. Для рассказа красиво, а для мультфильма, боюсь будет не понятно. Впрочем, я так же как и Вы мало разбираюсь и в драматургии, и в анимации.
Чижик
2011-02-21 18:56:56
[quote]Я подумал может сделать финал вообще самотверженным[/quote] Мне нравится. [quote]Паук прилетает к мухе, но не ест ее. В глазах его появляется жалость. [/quote] Немотивированно немножко)) А если "Паук прилетает к мухе,"... головой на против мухи - глаза в глаза. Закрытые глаза, обессиливщей от борьбы с липучкой мухи, распахиваются. Она не понимает, кто это с ней рядом - видит только зрачки паука - и в них прекрасный мир! Паук завороженно рассматривает ту же самую картинку, отраженную в глазах Мухи. А потом..."отковыривает муху от липучки и та падет на пол. Паук смотрит на нее с непониманием - чё это он сотворил?! Пробует отклеиться сам, но у него не получается." Может так оправданней? И тогда муха подлетает к липучке, нарошно приклеивается там. Они смотрят друг другу в глаза, любуются дивными картинками в зрачках друг друга, как в зеркалах, поставленных напротив. Расвечивают их все ярче и ярче, передавая друг другу - и не замечают, как приходит смерть. Но я это...вобще-то не секу фишку в драматургии. Прошу у всех прощения!))))
Ещебы
2011-02-21 18:41:08
Чижик, спасибо. Такой лирический финал. Я подумал может сделать финал вообще самотверженным: Паук прилетает к мухе, но не ест ее. В глазах его появляется жалость. Он отковыривает муху от липучки и та падет на пол. Паук смотрит на нее с непониманием - чё это он сотворил?! Пробует отклеиться сам, но у него не получается. Муха приходит в себя, отряхивается, расправляет крылья. С благодарностью смотрит на паука. ОНа решает помочь ему. Подлетает и своими тоненькими лапками хочет оторвать его от липучки. Но увы, все тщетно. Паук прилип еще сильнее. Он вот-вот умрет. И тогда в знак солидарности муха подлетает к его пауине и нарошно запутывается там. Они смотрят друг на друга и ждут смерть.
d34-Paul
2011-02-21 18:37:53
[quote="Ещебы"]Он попадает как раз лапами на липучку, а головой на против мухи. Одним движением паук проглатывает муху, улыбается. Пробует оторвать ноги от липучки, но ничего не выходит. Он тяжко вздыхает и ждет свою участь.[/quote] Скучновато [quote="Чижик"]Он попадает как раз лапами на липучку, а головой на против мухи - глаза в глаза. Закрытые глаза, обессиливщей от борьбы с липучкой мухи, распахиваются. Она не понимает, кто это с ней рядом - видит только зрачки паука - и в них прекрасный мир! Паук завороженно рассматривает ту же самую картинку, отраженную в глазах Мухи. Пробует оторвать ноги от липучки, но ничего не выходит. Тяжко вздыхает, улыбается и присасывается к мухе. Так, вместе, слившись в любовном поцелуе, они ждут свою участь.[/quote] Шизофренично
Чижик
2011-02-21 18:32:21
[quote]Идея тупенькая, но может кому понравится.[/quote] Мне нравится. Но вот чего-то чуть-чуть не хватает... [quote]Жду вариантов жизнеспособности. [/quote] Может так вам больше покатит? Паук на паутине в углу комнаты. Сидит неподвижно и только глаза зыркают по сторонам. Неподалеку начинает кружиться муха. Паук следит за ней. Муха выписывает круги и летит клюстре, на которой висит липучка. Муха садится на липучку и прилипает крульями. Пробует вырваться - бесполезно. Паук смотрит на прилипшую муху. Проходжит время. Паук все так же на паутине смотрит на муху на липучке. Паук тяжело вздыхает. Спускается на паутиновой ните чуть ниже, раскачивается и летит на липучку. Он попадает как раз лапами на липучку, а головой на против мухи - глаза в глаза. Закрытые глаза, обессиливщей от борьбы с липучкой мухи, распахиваются. Она не понимает, кто это с ней рядом - видит только зрачки паука - и в них прекрасный мир! Паук завороженно рассматривает ту же самую картинку, отраженную в глазах Мухи. Пробует оторвать ноги от липучки, но ничего не выходит. Тяжко вздыхает, улыбается и присасывается к мухе. Так, вместе, слившись в любовном поцелуе, они ждут свою участь.
Ещебы
2011-02-21 17:44:17
Спасибо всем за такое бурное обсуждение. Уже есть несколько вариантов развить эту историю. Есть и вариант ее не развивать. Рад, что она настолько не оставила равнодушными уважаемых мною людей. Кстати, Борису Гуцу я посылал другие сюжеты и сценарии. Пока он снимать ничего не захотел. Позвольте еще одно. Можно ругать сильно, но не больно. Хорошо? Идея тупенькая, но может кому понравится. Жду вариантов жизнеспособности. Спасибо. [b]Умереть сытым.[/b] Паук на паутине в углу комнаты. Сидит неподвижно и только глаза зыркают по сторонам. Неподалеку начинает кружиться муха. Паук следит за ней. Муха выписывает круги и летит клюстре, на которой висит липучка. Муха садится на липучку и прилипает крульями. Пробует вырваться - бесполезно. Паук все так же на паутине. Рядом кружится вторая муха. И она тоже летит на липучку, тоже прилипает. Паук смотрит на прилипших мух. Проходжит время. Паук все так же на паутине смотрит на мух, которые на липучке. Паук тяжело вздыхает. Спускается на паутиновой ните чуть ниже, раскачивается и летит на липучку. Он попадает как раз лапами на липучку, а головой на против мухи. Одним движением паук проглатывает муху, улыбается. Пробует оторвать ноги от липучки, но ничего не выходит. Он тяжко вздыхает и ждет свою участь. Конец.
Мария О
2011-02-21 15:33:17
[quote="Веселый"]Второй смысл ещё проще: женщины действительно втайне мечтают быть схваченными эдакой волосатой обезьяной, которая её изнасилует и снимет таким образом ответственность за происходящее. У меня была такая клиентка одно время: у дамочки была фантазия, чтобы её изнасиловали..[/quote] [quote="Веселый"]Смысл мультика в том, что если спроецировать этот мультик на реальную жизнь, то бабочка - это легкомысленная стерва пудрящая мозги богатым папикам, которые её содержат. А мяч - это жизнь, которая рано или поздно накажет дурёху: словит она спид, либо сколется, либо сблядуется...[/quote] Веселый, я смотрю, старикашка Зяма Фрёйд основательно запудрил вам мозги. В женщинах вы понимаете еще меньше, чем в драматургии. Но если драматургия, как ваше хобби, никому, кроме вас, вреда не приносит, то ваше дремуче-сексистское отношение к женщинам - отвратительно и омерзительно. Ставлю вас в игнор.
Просто Вагнер
2011-02-21 02:00:48
[quote="Веселый"]тут Пауль Вам про этологию лучше расскажет.[/quote] Стопицот. Если б он еще с отцами этологии в резонансе был, тому рассказу цены бы не было. :LAUGHING:
Веселый
2011-02-21 00:28:22
[quote="Мария О"]Какие смыслы? Не верти задницей, беги к первым попавшимся ублюдкам, которые ждут тебя за углом? [/quote] Смысл мультика в том, что если спроецировать этот мультик на реальную жизнь, то бабочка - это легкомысленная стерва пудрящая мозги богатым папикам, которые её содержат. А мяч - это жизнь, которая рано или поздно накажет дурёху: словит она спид, либо сколется, либо сблядуется... Второй смысл ещё проще: женщины действительно втайне мечтают быть схваченными эдакой волосатой обезьяной, которая её изнасилует и снимет таким образом ответственность за происходящее. У меня была такая клиентка одно время: у дамочки была фантазия, чтобы её изнасиловали... Короче, тут Пауль Вам про этологию лучше расскажет. Смысл сводится к тому, что инстинкт самки толкает её к самому тупому, но в то же время самому сильному бабуину (альфа-самцу).
Мария О
2011-02-20 18:56:30
[quote="Марокко"]Поскакал, определил потолок и решай для себя - устраивает он тебя или нет. Устраивает - ок, не устраивает - ищи другую сферу [/quote] Если не скакать и прыгать, а тяжко и нудно трудиться, то потолок можно и приподнять. :WINKING: Если, конечно, ставить себе такую цель.
Марокко
2011-02-20 18:43:02
[quote="Мария О"]Ну таки их подавляющее большинство, да? О том и речь. Как я и сказала -[/quote] Так тем паче, чего тогда буксовать. Я это, фаталист. Чего на роду написано, то и будет. Где у кого какой потолок, тот об него лбом и треснется. Потолок не определить, если сидеть на жопе ровно и корчить лоб. Поскакал, определил потолок и решай для себя - устраивает он тебя или нет. Устраивает - ок, не устраивает - ищи другую сферу и там определяй потолок и думай, устраивает ли... или...
Мария О
2011-02-20 18:34:34
[quote="Марокко"]А есть сотни работ, которые посмотришь и не запомнишь вообще ничего - одно сплошное серое варево.[/quote] Ну таки их подавляющее большинство, да? О том и речь. Как я и сказала - [quote="Мария О"] Такой вариант в наше время наиболее распространен.[/quote]
Марокко
2011-02-20 18:33:49
[quote="Мария О"]Либо кому-то понравится и будет сделано плохо. Такой вариант в наше время наиболее распространен. [/quote] Мария, ну я не знаю... Я вот посмотрела одну из первых короткометражек Линча... Это писец. Но человек не бздел и делал то ,что хотел и так, как хотел. Лучше косая, но своя тропа, чем перетоптанная, но стадная. Допустим, я совершенно не прусь, мягко говоря, от Вырыпаева, но таки Кислород где-то в голове у меня отпечатался. А есть сотни работ, которые посмотришь и не запомнишь вообще ничего - одно сплошное серое варево. Смысл комплексовать? И чего сидеть и нос не высовывать? Это из разряда - ему сказали, что на улице гололед и можно упасть. Поэтому он никуда не пошел. А я пошел. Епнулся, встал, отряхнулся и дальше пошел.
Марокко
2011-02-20 18:23:21
[quote="ВаДей"]Жуков на фиг - слишком много лап, замучаешься прорисовывать. Бабочку заменить на стрекозу - у нее глазки более киногеничные и кокетливые. А вообще, чтобы все это прорисовать, нужен хороший художник, а они на вес золота. С примитивными картинками проще - их малюют все кому не лень. [/quote] Хм, а можно и стрекозу :LAUGHING::LAUGHING: Жукофф - оставить. Много лап - прикольней драка. А как многолапый будет играть на скрипке, мммммм.... Вадей, а может он будет не рисованный. Думаю, не стоит уподобляться сценаристам ,которые пришут в сценарии про крупный и общий план :LAUGHING:
Мария О
2011-02-20 18:20:12
[quote="Марокко"]Либо кому-то понравится и это будет сделано и будет сделано хорошо, либо наоборот - не понравится и не будет сделано.[/quote] Либо кому-то понравится и будет сделано плохо. Такой вариант в наше время наиболее распространен.
ВаДей
2011-02-20 18:18:58
Жуков на фиг - слишком много лап, замучаешься прорисовывать. Бабочку заменить на стрекозу - у нее глазки более киногеничные и кокетливые. :LAUGHING: А вообще, чтобы все это прорисовать, нужен хороший художник, а они на вес золота. С примитивными картинками проще - их малюют все кому не лень.
Марокко
2011-02-20 18:18:08
[quote="Мария О"]Ага, и эти характеры никак не влияют на историю. [/quote] ну не знаю... Я просто читаю и вижу историю, которая прикольная. Может, ты и права, ну что характеры должны влиять на историю, а они там не влияют. Я не провисаю, для меня там все ок и поэтому я не вбуриваюсь ,что же там не так, когда для меня все так. Тут, наверно ,все просто. Человек пусть рассылает и показывает разным людям, и пытается сделать. Найдет или нет. Может, я не права, может ,ты не права. Либо кому-то понравится и это будет сделано и будет сделано хорошо, либо наоборот - не понравится и не будет сделано. Вероятность встретить инопланетянина в Москве равна - 50 процентам - либо встретишь, либо нет :LAUGHING: Вскрытие покажет.
Мария О
2011-02-20 18:06:56
[quote="Марокко"]Ты видишь жуков и бабочку, а я вижу характеры, ситуацию и пр. В которой эти жуки и бабочка себя проявляют, причем как люди, что еще забавней в плане того ,что это именно жуки и бабочка.[/quote]Ага, и эти характеры никак не влияют на историю. [quote="Марокко"]"Пусть расцветает сто цветов". [/quote] Да ради бога. :)
Марокко
2011-02-20 17:57:32
[quote="Мария О"]То есть, раз мультик - то не так уж важно, что происходит? Нарисованные жучки, бабочки - и уже всем смешно и весело? Мне - нет.[/quote] Маша, мне кажется ,что ты додумываешь (ничего, что я на ты?). Вначале ты написала про "ублюдков" - а почему это жуки вдруг ублюдки? Они пытаются покорить бабочку: это же забавно - крутятся, играют на скрипке... Ну какие же это ублюдки? И тут тоже... Ты видишь жуков и бабочку, а я вижу характеры, ситуацию и пр. В которой эти жуки и бабочка себя проявляют, причем как люди, что еще забавней в плане того ,что это именно жуки и бабочка. [quote="Мария О"]Этот смысл нивелирует все, что было до удара мяча и попадания в бабочку. Не важно, бабочка там была, жучки ли, [/quote] Не нивелирует ,а именно дает тот неожиданный поворот, из чего возникает совершенно неожиданный смысл. Тот самый финальный аккорд ,который высекает идею. Мы ведь чего ждем - кто победит, завоюет внимание бабочки и завоюет ли и т.п. А тут бац - и перевертыш, причем такой отличный смысловой. [quote="Мария О"]Да, мяч может попасть, но это не должно быть финалом - а лишь поворотом, после которого и бабочка, и жуки должны как-то иначе себя проявить, перломить эту историю - и тем самым выявить, про что же она. [/quote] А это уже лишнее. Топтаться и вытоптываться на одном месте. У меня как раз так бывает :WINKING: С разных сторон пытаться сказать о чем-то и не сказать в итоге ничего. [quote="Мария О"]Иначе, прости господи, "сценаристика" так и останется на уровне того самого Бориса Гуца. [/quote] Мое честное и искреннее мнение. Я посмотрела км Гуца, которую он выкладывал на сру. Мне не понравилось. Я там не увидела ровным счетом ничего - ни по сценарию, ни по режиссуре. Откуда и что там кто-то и что-то увидел - я не знаю. Для меня - абсолютный зиро по всему. Но! Я посмотрела другие работы Гуца. В частности учебную по ракурсам. Ракурсы - фигня, но он взял игрушку (ну "неодушевленный предмет") и у него это неодушевленный предмет получился замечательно одушевленным. Посмотрела его еще одну мультипликационную работу и то же самое - у него прекрасно получается работать с тем, что я считаю духом мультипликации - одушевлять неодушевленное. В связи с чем, мне будет жаль ,если он забросит мультипликацию и будет пытаться идти в сторону кино. Маша, это мое имхо... Оно может быть неправильным. Но я поддерживаю эту работу, которую тут выложили. "Пусть расцветает сто цветов". В конце концов, не так уж часто мне что-то нравится.
Мария О
2011-02-20 17:41:21
[quote="Марокко"]Да ну ,Мария, бросьте эту серьезность. Представьте себе дерущихся мультипликационных жуков.[/quote]То есть, раз мультик - то не так уж важно, что происходит? Нарисованные жучки, бабочки - и уже всем смешно и весело? Мне - нет. [quote="Марокко"]А это ведь так житейски и иронично грустно. Каждый считает себя венцом творенья и пупом земли, пока ему на голову не упадет какая-то несчастная сосулька, гы, подтаявшая.[/quote] Этот смысл нивелирует все, что было до удара мяча и попадания в бабочку. Не важно, бабочка там была, жучки ли, гусеницы, что они делали - флиртовали или дом строили. Все, что угодно могло бы быть, а потом, бац, ну вот такой случай, "во такое лето, мамо". И зачем тогда, спрашивается, нам показывали бабочку и жучков? Понимаете, о чем я? Да, мяч может попасть, но это не должно быть финалом - а лишь поворотом, после которого и бабочка, и жуки должны как-то иначе себя проявить, переломить эту историю - и тем самым выявить, про что же она. Иначе, прости господи, "сценаристика" так и останется на уровне того самого Бориса Гуца.
Марокко
2011-02-20 17:39:52
[quote="Ещебы"]Зачем - для тренировки. Кому - тому, кто хочет сделать простенький мультфильм. Тут, правда, не совсем просто. Но проще еще не придумал. [/quote] А что мешает по мультипликаторам, мультипликационным студиям и пр. раскидать? Как замечательно ,по-моему, выразился ВР - сценарий должен гулять. Мое мнение такое, вот такой вариант [quote]"Местность с высокой травой. Мы ее видим снизу. На цветке бабочка. Вся из себя - недоступна и высокомерна. Внизу под ней жук танцует, явно желая понравиться бабочке. Тут второй жук, отталкивая этого, начинает свою чечетку выбивать. Бабочка почти на них не смотрит. Первый жук толкает второго и играет бабочке на скрипке. Второй отталкивает первого и пытается покорить бабочку умением жанглировать лепестками цветов или еще чем. Первый пытает оттолкнуть второго, тот бьет первого. Начинает драка. Раздается шум крик бущуещего стадиона. Бабочка с ухмылкой наблюдает за жуками, прихорашиваясь на цветке. Жуки обессиленно расходятся в стороны и опять бегут друг на друга. Бабочка лишь улыбается с них. И тут на бабочку сверху падает что-то большое и темное. [color=red]Жуки смотрят на то место, где сидела бабочка - цветок сломан, бабочка лежит без дыхания. [/color] [color=blue]тут как-то можно оставить простор для "режиссерской интерпретации" От сценария лишь то ,что бабочке кирдык от этого большого и темного - что оказывается футбольным мячом. Там как-то переход можно сделать - с макро на общий [/color] Вид сверху. Футбольный Мяч прыгает прочь от бабочки. А вся эта сцена около стадиона, где играется футбольный матч. [/quote] Ну и собственно, скандирующие болельщики оказываются скандирующими не жукам, а матчу.
Марокко
2011-02-20 17:22:55
[quote="Мария О"]Какие смыслы? Не верти задницей, беги к первым попавшимся ублюдкам, которые ждут тебя за углом? Марокко, вы по такому принципу готовы жить? Для меня это - не смысл.[/quote] Да ну ,Мария, бросьте эту серьезность :). Представьте себе дерущихся мультипликационных жуков. И мы ведь не видим, что дело происходит около стадиона - макро. Травка, жуки, бабочка. Есть ведь паралель с людьми. И вот они дерутся и все это скандируется стадионным шумом болельщщиков. И мы думаем ,что это болельщики за жуков. Фишка такая подачи драки жуков. И когда падает этот футбольный мяч, оказывается, что жуки и их возня и эта бабочка - которые казались "центром вселенной".... :LAUGHING: А это ведь так житейски и иронично грустно. Каждый считает себя венцом творенья и пупом земли, пока ему на голову не упадет какая-то несчастная сосулька, гы, подтаявшая. [quote="Мария О"]Да, потому что там была драматургия[/quote] Драматургия там появилась на каком этапе? На этапе создания этих пластелиновых боксеров, на этапе механики мультипликационной. "ах ,если б знали, из какого сора растут поэзии цветы"... [quote="Мария О"]И это все? Марокко, не пугайте меня.[/quote] Я не пугаю... Логлайн был бы такой. А сам мультик сделан так, что доводит все до очень больших эмоциональных и философских мыслей.
Мария О
2011-02-20 17:12:14
[quote="Марокко"] а по мне, так довольно смешная история, где все смыслы на месте.[/quote] Какие смыслы? Не верти задницей, беги к первым попавшимся ублюдкам, которые ждут тебя за углом? Марокко, вы по такому принципу готовы жить? Для меня это - не смысл. [quote="Марокко"]Мультипликация - это что-то совершенно особенное если попадает в руки хорошего мультипликатора.[/quote]Конечно. Но это не значит, что она должна быть на пустом месте и лишена оригинальности. [quote="Марокко"]А потом ,помните, пластилиновых боксеров - замечательный мульт. Там много смысла - нет? Но я прусь... [/quote]Да, потому что там была драматургия. [quote="Марокко"]Или "Ежик в тумане" - совершенно трогательная вещь, хотя там ежик ходит и ходит в тумане и ищет лошадку.[/quote]И это все? Марокко, не пугайте меня.
Марокко
2011-02-20 17:10:15
[quote="Ещебы"]Может, кто чего предложит? Идея трэш-мультфильма[/quote] На сру был такой Борис Гуц, он мультипликацией баловался, из того что я посмотрела, вроде есть у него что-то, на мой взгляд, заслуживающее внимания. Не знаю, насколько он окончательно перенаправил стопы не на мультипликацию. Но ,вдруг. Или еще, для рекламы. Правда, не знаю ,под рекламу чего может подойти. пс. только поосторожней, чтоб не стибрили "рожки, приставив другие ножки".
Марокко
2011-02-20 17:05:12
[quote="Мария О"]Ещебы, дело не в том, чтоб было проще. Дело в том, чтобы был смысл у истории, и чтобы смысл этот проясняли не титры в финале - мол, мораль такая-то и такая-то. Визуально и действием пробуйте показать - о чем ваша история? Про что? От того, что мяч кокнул выделывающуюся бабочку, смысл не возникает. [/quote] Мария, а по мне, так довольно смешная история, где все смыслы на месте. Если визуально представить, то и титра не нужно будет. Немного штрих в конце - либо жукам, либо раздавленной бабочке. И сразу станет понятно, что довыпендривалась :LAUGHING: А потом ,помните, пластилиновых боксеров - замечательный мульт. Там много смысла - нет? Но я прусь... Или "Ежик в тумане" - совершенно трогательная вещь, хотя там ежик ходит и ходит в тумане и ищет лошадку. Мультипликация - это что-то совершенно особенное если попадает в руки хорошего мультипликатора.
Мария О
2011-02-20 16:48:58
ПВ, простите, ничего не поняла в вашем сообщении, и даже подтекст от меня ускользнул. :)
Просто Вагнер
2011-02-20 16:42:30
[quote="Мария О"]От того, что мяч кокнул выделывающуюся бабочку, смысл не возникает.[/quote] Еще как возникает! А нехрен было [s]жо[/s]крылышками вертеть! Чаплина на вас нет. И я не про Чарлза Спенсера как его там. ПСЫ. В кои веки подумалось вдруг (это как бы и вне темы), что поймай я того Чаплина... Боже, избави меня от друзей. А уж от врагов я как-нибудь сам...
Мария О
2011-02-20 16:28:15
[quote="Ещебы"] Тут, правда, не совсем просто. Но проще еще не придумал.[/quote] [b]Ещебы[/b], дело не в том, чтоб было проще. Дело в том, чтобы был смысл у истории, и чтобы смысл этот проясняли не титры в финале - мол, мораль такая-то и такая-то. Визуально и действием пробуйте показать - о чем ваша история? Про что? От того, что мяч кокнул выделывающуюся бабочку, смысл не возникает.
Ещебы
2011-02-20 16:19:28
Зачем - для тренировки. Кому - тому, кто хочет сделать простенький мультфильм. Тут, правда, не совсем просто. Но проще еще не придумал.
d34-Paul
2011-02-20 16:11:24
[quote="Мария О"]А главное - зачем?[/quote] Философский вопрос. п.с. как-то меня сегодня нехорошо плющит. Йобаная метеозависимость
Мария О
2011-02-20 16:06:01
[quote="d34-Paul"] Непонятно только, кому.[/quote] А главное - зачем?
d34-Paul
2011-02-20 15:47:30
[quote="Ещебы"]Но не пойдет в таком же виде?[/quote] Ну а чего ж нет. Пойдёт. Непонятно только, кому.
Ещебы
2011-02-20 14:53:54
Ну какких... Хм. Но не пойдет в таком же виде? А может есть вид, в котором пойдет? Мне тут самое ценное футбольный мяч. Все еще строю иллюзии насчет возможности коллективного творчества в коротком метре.
Мария О
2011-02-20 14:48:50
[quote="Ещебы"]Может, кто чего предложит? Идея трэш-мультфильма [/quote] А чего вы хотите? Каких предложений? :CONFUSED:
владимир
2011-02-20 14:45:22
[quote="Бывалый"]Бывалый по-украински пишется, как Бувалый. [/quote] А по китайски? Буй-вай-линь?
Ещебы
2011-02-20 13:13:21
Может, кто чего предложит? Идея трэш-мультфильма Местность с высокой травой. Мы ее видим снизу. На цветке бабочка. Вся из себя - недоступна и высокомерна. Внизу под ней жук танцует, явно желая понравиться бабочке. Тут второй жук, отталкивая этого, начинает свою чечетку выбивать. Бабочка почти на них не смотрит. Первый жук толкает второго и играет бабочке на скрипке. Второй отталкивает первого и пытается покорить бабочку умением жанглировать лепестками цветов или еще чем. Первый пытает оттолкнуть второго, тот бьет первого. Начинает драка. Раздается шум крик бущуещего стадиона. Бабочка с ухмылкой наблюдает за жуками, прихорашиваясь на цветке. Жуки обессиленно расходятся в стороны и опять бегут друг на друга. Бабочка лишь улыбается с них. И тут на бабочку сверху падает что-то большое и темное. Жуки смотрят на то место, где сидела бабочка - цветок сломан, бабочка лежит без дыхания. Вид сверху. Футбольный Мяч прыгает прочь от бабочки. А вся эта сцена около стадиона, где играется футбольный матч. И слышен крик сквозь свист трибун: "Мазило, куда лупишь, баран"... Надпись на экране: не выделывайся - жизнь так коротка. Конец Втрой вариант конца. : подлетает третий жук хватает бабочку и взлетает с ней. А мяч падает и на цветок, и на этих дерущихся. Мораль: женщин надо хватать, а не покорять. На Сценаристе.Ру предлагают выспаться, отказатья от наркотиков... Все выполнил, а толку нет. __________________
Бывалый
2010-10-25 22:46:18
[quote="Просто Вагнер"]...а главное, на кого.[/quote] "На кого..." оставим в "славном" прошлом. Вам бы, П.В., чаще сюда заходить, а то молодое поколение нуждается в помощи "ветеранов". :)
Просто Вагнер
2010-10-25 22:34:45
[quote="Бывалый"]тут, извините, часто не понимают, кто и что хочет донести...[/quote] ...а главное, на кого. :LAUGHING:
Бывалый
2010-10-25 22:26:15
[quote="Blackberry"]Чому зразу хитрую Бывалый. Український я добре знаю, сайт то російський і не кожному буде зручно читати. Так що я хотів підлаштуватися під інших... Тепер буду знати.[/quote] Шановний автор! Бывалый по-украински пишется, как Бувалый. Треба все же таки гарно мову знати, а вже потiм писати. Буде приемно поспiлкуватися в приватi, оскiльки тут, вибачте, часто не розумiють, хто i що хоче донести. :) Перевод: Уважаемый автор, надо всё таки хорошо язык знать. Будет приятно пообщаться в привате, поскольку тут, извините, часто не понимают, кто и что хочет донести. :)
Blackberry
2010-10-25 21:28:51
Чому зразу хитрую Бывалый. Український я добре знаю, сайт то російський і не кожному буде зручно читати. Так що я хотів підлаштуватися під інших... Тепер буду знати. :EMBARASSED:
Бывалый
2010-10-25 19:00:56
[quote="Blackberry"]То что я разместил на всех форумах просьбу так ето не совсем правда.. Только здесь и еще на одном где меня забанили[/quote] Скорее всего... на Сценаристе. Тамошние модеры ох, как любят власть показать. Им бы вот так взять и ВСЕХ! забанить. Что бы не шумели, голову не морочили, с ошиПками не писали и вообще не тусовались по форумам, а работали. :) [quote="Blackberry"]А то что пишу с АшиПками так ето наверное из-за того что плохо русский знаю, а сам живу в Украине[/quote] Так пиши на украинском. Или с украинским та же петрушка? Ох, Блекберрри, что то ты хитришь! :) [quote="Blackberry"]Всем кто отписался спасибо...[/quote] Не отписался, а оттветил. Погоди, ещё Просто Вагнер не ответил. Ото он тебе "ответит" по полной! :) [quote="Blackberry"]Прозрение кажется уже надходит.[/quote] Ага, ясно. Так чего было огород городить? Написал бы просто: ищу СОАВТОРА. И всё было бы ясно. :)
Blackberry
2010-10-25 16:09:34
Хмм... Спасибо конечно всем кто ответил. То что я разместил на всех форумах просьбу так ето не совсем правда.. Только здесь и еще на одном где меня забанили.:HAPPY: А то что пишу с АшиПками так ето наверное из-за того что плохо русский знаю, а сам живу в Украине. Всем кто отписался спасибо... Прозрение кажется уже надходит.
Тетя Ася
2010-10-25 16:08:12
[quote="Люся"]к репетитору[/quote] по русскому языку. Самому автору.
Люся
2010-10-25 12:48:22
так совет дан! к репетитору
ДеньКа
2010-10-25 11:21:27
[quote]Может трудно сосредоточиться, а под руками ничего нет[/quote] мля...:YAHOO:, а чего нет? [b]КОКСА[/b]? :LAUGHING:
Бывалый
2010-10-25 11:11:14
[quote="Люся"]Думаю, что для начала отправьте своих друзей к репетитору. «не могу» пишется раздельно.[/quote] Ладно, сдесь всё ясно. Люся, милая, а что уже у вас то за слово такое... [quote="Люся"]У всех бывают [b]описки[/b].[/quote] Может [b]опечатки[/b]? Вспомнился старый анекдот."Ты кто, поэт?", "Прозаик". "Про каких ещё заек?" :) [quote="ДеньКа"]пусть мозги включает свои!!! иначе какой из него нах, сценарист! [/quote] Во, правильно, мозги! Ну, может у него несколько сценариев в работе, а голова то одна. Может трудно сосредоточиться, а под руками ничего нет. Вот и просит совета. Вам, что ли, трудно дать совет? :)
Люся
2010-10-24 23:41:56
Думаю, что для начала отправьте своих друзей к репетитору. «не могу» пишется раздельно. У всех бывают описки. Но «немогу» - это чересчур, даже для отечественного кино.
ДеньКа
2010-10-24 23:11:21
[quote]Ну и что? Продчас люди ищут везде, где только можно[/quote] и ничего! пусть мозги включает свои!!! иначе какой из него нах, сценарист!!!!!!
владимир
2010-10-24 17:55:46
Задайтесь вопросом: а с чего начался я? Да с какого-то невидимого сперматоизоида. Это ИДЕЯ будущего организма - программа его развития. Вот так и история, начинается в общем-то ни с чего. То есть, с того что ты толком не знаешь. Да знать не обязательно. Просто начни... для начала.
Бывалый
2010-10-24 16:43:17
[quote="Blackberry"]Здраствуйте. У меня есть идея, но я никак немогу придумать как начать историю. Я хочу чтоб встретились двое школьников и потом уже вместе переживали какуюто историю. История конечно о дружбе. Что такое может случится и\или произойти чтоб началась история собственно? Будьте добры и подскажите. Заранее благодарю. [/quote] А что, собственно, имеется вииду? Воспоминания о школе или просто встреча старых друзей, но ещё школьников? То есть, один герой учится в школе, а второй перешёл в другую школу? Правильно? Или оба "разлетелись" в разыне школы? Встреча может самой разной: в Сети, на улице, в кафе, на рынке. Словом, всюду, где только можно. Можно придумать ход с перепутанным письмом, а можно сценаристу "загнать" своих героев... куда нить в Европу, что бы где-нить в какой-то жаркой и красивой стране они "случайно" встретились. Не плохо было бы, если бы герои были разнополыми: парень и девушка. Посмотрите картиру И. Фреза [b]"Вам и не снилось"[/b]. И там вы найдёте ответы на все вопросы. :) [quote="ДеньКа"]Blackberry, вы этот крик о помощи на всех сценаристских форумах разместили[/quote] Ну и что? Продчас люди ищут везде, где только можно. Хорошо, что и здесь появилась эта тема. :)
ДеньКа
2010-10-24 14:48:50
Blackberry, вы этот крик о помощи на всех сценаристских форумах разместили судя по всему, ибо где-то я уже подобный пост видел. [b][i]двое школьников,встретились,вместе переживали какуюто историю[/i][/b] [b]Вот вам о дружбе "идейка"[/b] Двое школьников встретились в коридоре здания школы, причем на полной скорости, аккурат лбами!!! ессно очнулись уже в палате травматологии, и тут, они случайно узнали что в больнице творятся ужасные вещи.......(ну например ставят клизьмы) ... дальше продолжайте сами, тока пишите о дружбе - настоящей дружбе!!!

Startup Growth Lite is a free theme, contributed to the Drupal Community by More than Themes.