Нет ли у кого знакомого специалиста по авторскому праву?

1 post / 0 new
Светлый путь
Светлый путь's picture
Offline
Last seen: 5 years 5 months ago
Joined: 30 Nov 2009 - 03:25
Нет ли у кого знакомого специалиста по авторскому праву?

Уважаемые товарищи и господа,

Нет ли у кого знакомого юриста, который практикует заключение договоров на интеллектуальную собственность? Если есть, и не слишком занят сейчас, то поделИтесь, пожалуйста, координатами. Я с готовностью заплачу в разумных размерах за грамотную консультацию. В принципе, я сама уже довольно начитана в этом вопросе, но все же я не юрист, и не смогу предусмотреть все подвохи.

Я вообще-то по своему основному творческому занятию писательница, и одно издательство выразило готовность купить один мой роман. Но рыба договора, которую они предоставили, содержит совершенно драконовские условия. То есть, просто в духе "отдай фсё и иди вон". Право на воспроизведение, право на распространение, право на импорт, право на передачу в эфир, право на сообщение для всеобщего сведения по кабелю, право на перевод, право на переработку, право создавать производные произведения (обработки, экранизации, инсценировки и т.п.), право перерабатывать Произведение в сценарий фильма, право на воспроизведение, тиражирование и распространение фильма, право на доведение до всеобщего сведения... Видали, какие аппетиты развиваются у разных паразитов в условиях монополии? У меня просто голова закружилась от такой наглости. Там даже где-то промелькнуло, что-то непонятное о псевдониме - не удивлюсь, если эти щучки потом заявят, что они сами это произведение написали.

При этом о роялти даже не упоминают. Да еще выражают нахальное желание порулить творческим процессом. Да еще требуют неразглашения договора - а как же тогда на них найти управу, если договор нельзя никому показывать?

Это, конечно, результат жуткой стратегии монополизация+гос.поддержка, которая довела книжный рынок до нынешнего убожества. Сейчас в РФ примерно 20-25 игроков на издательском поле, других то ли не пускают в междусобойчик, то ли откаты велики. Ну, естественно, при таком соотношении издательств к количеству потенциальных авторов на страну в 140 млн жителей, ни о каком рынке речь не идет, а может идти речь только о "снятии быстрых бабок", то есть о быстром ограблении начинающих авторов. Со мной уже такое случилось при заключении договора на мою первую книгу, и теперь я лучше откажусь вообще связываться, чем позволять издательским дядям так над собой глумиться. А что, в самом деле, думаете, не смогу? Еще как смогу! Та сумма, которую эта контора сулит, моих жизненных проблем не решит. На творческие неудачи у меня давно стойкий иммунитет, а мои писательские амбиции уже были удовлетворены, когда вышла моя первая книга. Однако, в последнее время я предвижу кое-какие подвижки для своих проектов, и выход на специалиста по авторскому праву мне все равно очень нужен.

Я вполне понимаю, что в данном случае проблема не совсем сценаристская, а смежная, писательская, но, во-первых, некоторые моменты все же являются общими и для тех, и для других, а во-вторых, писательская среда в России настолько косная, неорганизованная и малограмотная, что поневоле начнешь верить, что издательства в силу своего монопольного положения специально отбирают для себя олухов-авторов и специально препятствуют отбору авторов качественного мейнстрима. Вот поэтому и приходится мне искать нужную информацию на сайтах не по профилю.

Если у кого-то есть какие-то соображения по теме - именно по существу, а не просто какие-то эмоциональные соображения, - то прошу высказывать их.

Диаген
2011-11-12 16:24:48
Кстати, по теме ветки. Послал письмо в вышеобозначенное издательство. Предложил написать для них серию книг. Спросил, сколько заплатят. Не ответили. Светлый Путь поступила правильно.
ВаДей
2011-11-11 13:04:56
[quote="Танцующий Дым"]Вниманию тех, кто проживает в Киеве! Семинар: "Авторское право в Украине"[/quote] Кстати, пока записались одни девушки, а мужики присматриваются. не упустите шанс, господа! :LAUGHING:
Бывалый
2011-11-11 12:45:40
[quote="Танцующий Дым"]Вниманию тех, кто проживает в Киеве! Семинар: "Авторское право в Украине"[/quote] Это ко мне... Жаль, загружен новым сериалом, а так бы... сходил... Нужное дело. Хотя, давно хотел пообщаться с агенством. Говорят, ничего страшного "там" нет, и цена регистрации... дешевле бизнес-ланча. :)
Танцующий Дым
2011-11-11 09:35:49
[color=red]Вниманию тех, кто проживает в Киеве![/color] Семинар: "[b]Авторское право в Украине[/b]" Суббота, 12 ноября, 15:00-18:00 Подробности: [url]www.facebook.com/event.php?eid=187074638039825[/url]
Весёлый Разгильдяй
2011-11-10 14:41:12
[quote="Диаген"]Вообще, по-моему, кино как таковое - вредная штука для обитателей этого форума. Создает ложное ощущение сопричастности с чем-то, что можно определить как "настоящее искусство". А на самом деле наша основная перспектива - телеписательство (часто даже без намека на "драматургию").[/quote] спора не получится. [quote="Диаген"]лет через десять, американская телесериальная тенденция проявится и у нас.[/quote] очень сомневаюсь.
Диаген
2011-11-10 14:03:59
Ну да, теоретически, лет через десять, американская телесериальная тенденция проявится и у нас. Так что перспективы есть, а пока - пряники, вареники, пирожки и прочие изделия из картошки. И то сказать, картофель - наш второй хлеб.
ВаДей
2011-11-10 13:53:17
[quote="Диаген"]Создает ложное ощущение сопричастности с чем-то, что можно определить как "настоящее искусство".А на самом деле наша основная перспектива - телеписательство[/quote] Оно то конечно, но с другой стороны... На ТВ настоящее искусство нынче появляется чаще, чем в кинотеатрах.
Бывалый
2011-11-10 13:03:19
[quote="Диаген"]А так, абстрактно, хотелось бы, конечно, писать исключительно о добром и вечном[/quote] Ну, это когда... хоть какая-нить гарантир. зарплата будет. Пусть символическая, но постоянная. [quote="Диаген"]Причем в революционных формах, которые взорвут мировой кинематограф. [/quote] Много же вам "тротила" понадобиться... :)
Диаген
2011-11-10 12:58:01
Насчет артхауса ничего не знаю, спорить не буду. Вообще, по-моему, кино как таковое - вредная штука для обитателей этого форума. Создает ложное ощущение сопричастности с чем-то, что можно определить как "настоящее искусство". А на самом деле наша основная перспектива - телеписательство (часто даже без намека на "драматургию"). Т.е. мы в чистом виде занимаемся или стремимся заниматься производством артефактов массовой культуры. Так откуда же такой снобизм у некоторых по отношению к литературному сериалу под брэндом "Донцова"? А так, абстрактно, хотелось бы, конечно, писать исключительно о добром и вечном. Причем в революционных формах, которые взорвут мировой кинематограф. Ну и мелкие сувениры в виде медведей, пальмовых веток, разных там позолоченных статуэток - вещь тоже неплохая. На шкафу возле старого чемодана неплохо будут смотреться.
Ушки
2011-11-10 10:16:10
А с чего вдруг Маленькая мисс Счастье - артхауз? По-моему, просто крепкий жанровый фильм, немножко олд-скульный - из-за чего за него долго никто браться не хотел. А чудесное Запределье собрало всего 3,5 млн. И думаю, вряд ли хотя бы отбило производственный бюджет.
Весёлый Разгильдяй
2011-11-10 03:28:20
[quote="Диаген"]или на производство продукта массовой культуры, изначально предназначенного для развлечения аудитории. В кино это понятно - либо артхаус, либо жанровое кино. [/quote] а вот "Запределье" или скажем там "Маленькая мисс счастье" - это артхаус? [b]апд***[/b] даю маячок - артхаус - это нынче такой же коммерческий бренд как и все остальное. со своей нишей. и многомиллионными оборотами.
Бывалый
2011-11-10 01:39:13
[quote="Диаген"]Весь вопрос тут сводится к тому, на что ориентироваться в собственном творчестве - на высокохудожественное авторское самовыражение или на производство продукта массовой культуры, изначально предназначенного для развлечения аудитории.[/quote] Ну, знаете ли, Донцова никогда не станет второй Агатой Кристи. И она, думаю, это понимает. Посему её "полу-криминальное" чтиво... не стоит того, что бы тратить время на поиски истины. Донцова давно стала... таким себе роботом, что ли, который штампует свои книженции по заданной программе. Издательству это подходит, народ книги раскупает, денежки крутятся и все довольны. :)
ВаДей
2011-11-09 22:45:40
[quote="Диаген"]Весь вопрос тут сводится к тому, на что ориентироваться в собственном творчестве - на высокохудожественное авторское самовыражение или на производство продукта массовой культуры, изначально предназначенного для развлечения аудитории. В кино это понятно - либо артхаус, либо жанровое кино. В литературе то же самое[/quote] причем за артхаусом очень часто нет ничего, кроме преувеличенного самомнения автора. И тащатся от подобного продукта чаще всего те, у кого тоже избыточная самооценка. Все великое, как правило, просто по форме, но наполнено глубоким смыслом, доступным для понимания даже малообразованному индивиду - если не умом, так сердцем.
Диаген
2011-11-09 22:18:27
Весь вопрос тут сводится к тому, на что ориентироваться в собственном творчестве - на высокохудожественное авторское самовыражение или на производство продукта массовой культуры, изначально предназначенного для развлечения аудитории. В кино это понятно - либо артхаус, либо жанровое кино. В литературе то же самое - либо Быков, либо Донцова. Третьего не дано. Вернее - это исключительные случаи. Удаются единицам, обычно предполагают маскировку глубокой авторской мысли выраженными признаками маскульта.
Дуфуня Милин
2011-11-09 20:53:39
[quote="ВаДей"]"Диаген" пишет: Я вот не считаю, что Донцова - это х...ня. ессесно. к женщинам, вообще, и ДД, в частности, данное определение не применимо[/quote] А я вот почему-то считаю так. То есть, безотносительно к первичному половому признаку. Знаете, что сказал Дмитрий Быков, когда его спросили по поводу "бригады", пишущей [b]за[/b] Донцову - или [b]на [/b]Донцову? Он выразился в том духе, что сразу несколько человек не могут писать настолько бездарно и пошло
ВаДей
2011-11-08 14:58:23
[quote="Диаген"]Я вот не считаю, что Донцова - это х...ня.[/quote] ессесно. к женщинам, вообще, и ДД, в частности, данное определение не применимо
Бывалый
2011-11-08 14:06:59
[quote="Диаген"]Я вот не считаю, что Донцова - это х...ня. Ранние романы, с которых начинаются ее серии - это, на мой взгляд, великолепные образцы жанра мелодрамы (с элементами детектива и комедии). А то, что пошло потом - это негритянский поток. Элементы вроде все те же, но человек, более-менее профессионально работающий с текстом, сразу почувствует подделку.[/quote] Матушка моя просто обожает Донцову, но некоторые романы... вообще не переваривает. Говорит, что сюжет скучный, идут повторы, текст тяжёлый, образы слабые... Устала Донцова, это ясно. :)
Диаген
2011-11-08 14:04:00
Я вот не считаю, что Донцова - это х...ня. Ранние романы, с которых начинаются ее серии - это, на мой взгляд, великолепные образцы жанра мелодрамы (с элементами детектива и комедии). А то, что пошло потом - это негритянский поток. Элементы вроде все те же, но человек, более-менее профессионально работающий с текстом, сразу почувствует подделку.
Бывалый
2011-11-08 13:18:19
[quote="Диаген"]Насчет Донцовой: а вы сами-то во что верите? В то, что человек способен за 10 лет написать 100 объемистых романов?[/quote] Элементарно, Ватсон! Вспомните старый анекдот про секретаршу, которую принимают на работу и спрашивают, как быстро она печатает. - 500 знаков в минуту... А потом, в сторону - правда такая х**ня получается. Донцова её давно обогнала. :)
Диаген
2011-11-08 12:41:07
Вот и я о том же.
ВаДей
2011-11-08 12:26:00
[quote="Диаген"]Авторов загоняют под Колычева, под Казанцева, под Зверева[/quote] Содомия и гоморея, однако :SAD:
Диаген
2011-11-08 12:23:35
Лично знаком с авторами, которые писали под псевдонимом "Казанцев". Их настоящие фамилии - на задней странице мелким почерком. Да вы у самого Кирилла спросите, он же не будет утверждать, что написал все книги под брэндом "Казанцев". Насчет Донцовой: а вы сами-то во что верите? В то, что человек способен за 10 лет написать 100 объемистых романов?
Нора
2011-11-08 00:29:21
Лично знакома с Казанцевым [color=white](с одним из)[/color]. Даже есть книженция с его афтографом. [quote="Диаген"]В женском детективе, насколько я знаю, ситуация иная. Там если уж Донцова - значит Донцова. Никаких настоящих имен.[/quote] И вы в это верите? :LAUGHING:
Диаген
2011-10-29 11:56:02
Авторов загоняют под Колычева, под Казанцева, под Зверева. Все они, наверное, существуют в качестве майоров и сочинителей нескольких романов. Но никто из них не написал того количества книг, которое опубликовано под их именами. Но, между прочим, чаще всего (или, во всяком случае, нередко) речь не идет о стопроцентном негритянстве: настоящие авторы указываются на последней странице мелким шрифтом - там, куда среднестатистический потребитель такого чтива обычно не заглядывает. В женском детективе, насколько я знаю, ситуация иная. Там если уж Донцова - значит Донцова. Никаких настоящих имен.
Дуфуня Милин
2011-10-29 03:28:14
[quote="Диаген"]в Эксмо Колычев - это собирательный псевдоним, под которым пишут (вернее, в который насильно загоняют) многие авторы мужского детектива[/quote] О да, это верно. Но Колычев сам по себе такой существует, уж поверьте мне. Авторов же загоняет под Казанцева - это типО псевдоним Колычева. [quote="ВаДей"]стилистика у Колычева довольно простая[/quote] [quote="ВаДей"]Чехов тоже писал на удивление простенько[/quote] Ну правильно: "Шо там ваш Карузо? Мой сосед Рабинович поет весь его репертуар!"
ВаДей
2011-10-28 17:29:30
[quote="Весёлый Разгильдяй"]Чехов писал на удивление ясненько.[/quote] Простенько, ясненько и с глубоким подтекстом :THUMBS UP: Не то что мы, драмоделы от сохи :WRITE:
Весёлый Разгильдяй
2011-10-28 16:03:00
[quote="Бывалый"]На почте будут долго смеяться, когда некто будет сам себе отправлять посылку. Ведь для отправки требуется заполнить бланк, а при получении - паспорт предъявить. И что в итоге: Иванов сам себе, любимому, посылку отправит? [/quote] порадовали, [b]Бывалый[/b]. :) [quote="ВаДей"]Чехов тоже писал на удивление простенько. [/quote] Чехов писал на удивление ясненько.
Прокрастинатор
2011-10-28 14:42:10
[quote="Светлый путь"]я вообще в Петербурге живу.[/quote] Гы... вы ж давеча втирали, что в иноязычной среде настолько сварились, что аж родной язык начали подзабывать.:LAUGHING:[quote="Дуфуня Милин"]В некоторых случаях ни трехскоростной вибратор не помогает, ни усекновение хвоста по самую шею[/quote] За вибратор не скажу, а вот шеи у волков точно нет.
Диаген
2011-10-28 14:22:17
Может, и существует где-то Колычев-майор, но в Эксмо Колычев - это собирательный псевдоним, под которым пишут (вернее, в который насильно загоняют) многие авторы мужского детектива. Так что говорить о стиле тут не приходится в принципе.
viktord
2011-10-28 13:21:44
[quote="Бывалый"] На почте будут долго смеяться, когда некто будет сам себе отправлять посылку. Ведь для отправки требуется заполнить бланк, а [/quote] Кто, что подумает или засмеётся - это для вас имеет значение?)))
ВаДей
2011-10-28 13:03:22
[quote="Дуфуня Милин"]"Колычев и ..., конечно, пишут очень примитивно"[/quote] А мне нравится :LAUGHING: У Колычева есть главное - цепляющая история и характеры. Чего не скажешь о беллетристике а ля Пелевин. А то что стилистика у Колычева довольно простая, без закрученно- замороченно -витиеватых предложений размером в абзац, так это скорее достоинство, чем недостаток. Чехов тоже писал на удивление простенько.
viktord
2011-10-28 12:52:38
[quote="ДеньКа"]повышается уровень самооценки.[/quote] Неужели есть куда повышать???
ДеньКа
2011-10-28 12:32:50
Все таки есть от него польза. Читаю - настроение поднимается, повышается уровень самооценки.
Бывалый
2011-10-28 12:26:30
[quote="viktord"]Пусть даже и так, но решение в споре за авторское право, по интернет публикациям не знаю. Хороший адвокат в вышестоящих инстанциях такое решение разнесёт в клочья. Уж слишком велик человеческий фактор в доказательной базе по интернет публикациям. (сис. админы сайтов, их доступ, клоны сайтов, скрин-шотов) всё это слабые доказательства авторства. Запечатанное письмо самому себе - неопровержимо.[/quote] На почте будут долго смеяться, когда некто будет сам себе отправлять посылку. Ведь для отправки требуется заполнить бланк, а при получении - паспорт предъявить. И что в итоге: Иванов сам себе, любимому, посылку отправит? Нет, В.Д., что-то тут не то... А вот публикации в Сети, да ещё, если это правда, с номером регистрации скрипта, да с личными данынми..., почему бы не попробывать? Во-первых автор сразу станет знаменит, как бы и что он не накропал, во-вторых, есть шанс, что хоть так в Сети его найдут и поймут, от чего давно открестились в студиях ("не морочьте нам голову!", "да у нас такая запара!"). И третье. Ведь куда проще тому же редактору открыть ссылку в Сети, где есть сценарий автора (закинуть в свой кэш), чем рыться в потоке сотни сценаниев. Так ведь кто угодно (по наводке автора) спокойно может прочесть скрипт и сделать для себя выводы: "вот это... именно то, что мы ищем!" или "такое, пардон, нам даром не надо." :)
Дуфуня Милин
2011-10-28 12:16:59
Я не о том, Валерий. Что Колычев, что Донцова - все одно trash. В свое время один из редакторов ЭКСМО в ответ на мой вопрос: "Прикажете писать так, как пишут Колычев и Сухов?" выразился так: "Колычев и Сухов, конечно, пишут очень примитивно". Но ведь по "творениям" Колычева сериалы снимают!!! Пипл хавает! Между прочим, Колычев - отставной военкоматовский майор :LAUGHING:
ВаДей
2011-10-28 11:24:42
[quote="Дуфуня Милин"]Я уж молчу про всяких там колычевых и суховых.[/quote] Ну, Колычев, ни одним боком к "ироническим" детективам не клеится, между прочим.
Дуфуня Милин
2011-10-28 09:59:17
[quote="Светлый путь"]узкая прослойка среднего класса наотрез отказывается пачкать руки об"иронические детективы"[/quote] Но ведь читает пипл Донцову. Зайдите на eksmo.ru и посмотрите их дайджесты - каждый месяц несколько "творений" Донцовой выпускается. Я уж молчу про всяких там колычевых и суховых.
viktord
2011-10-28 03:54:37
[quote="ВаДей"]И автор не может изменить его при всем желании.[/quote] Пусть даже и так, но решение в споре за авторское право, по интернет публикациям не знаю. Хороший адвокат в вышестоящих инстанциях такое решение разнесёт в клочья. Уж слишком велик человеческий фактор в доказательной базе по интернет публикациям. (сис. админы сайтов, их доступ, клоны сайтов, скрин-шотов) всё это слабые доказательства авторства. Запечатанное письмо самому себе - неопровержимо.
ВаДей
2011-10-28 03:16:56
[quote="viktord"]Для суда публикация на прозе, врядли будет доказательством. На прозе.ру работает функция редактирования автором своего текста и любой автор может отредактировать свой старый текст под успешный проект и легко))[/quote] Виктор, не говори то, чего не знаешь. Можно сколько угодно редактировать произведение, опубликованное на Прозе Ру, но первоначальный текст, прикрепленный к Свидетельству, как приложение, от этого НЕ МЕНЯЕТСЯ! И автор не может изменить его при всем желании.
viktord
2011-10-28 02:53:03
[quote="Светлый путь"]Кстати, странно, что в последние год-два издатели так забоялись этой пресловутой "публикации в интернете". У меня даже мысль мелькнула, что, может, они беспокоятся, что если автор на Прозе выложится и получит тамошнюю лицензию о публикации, то потом с ним трудней будет судиться, если издатель решит текст украсть[/quote] Для суда публикация на прозе, врядли будет доказательством. На прозе.ру работает функция редактирования автором своего текста и любой автор может отредактировать свой старый текст под успешный проект и легко))). Так, что тамошняя лицензия скорее для психиатра, чем для суда. А опосаются того, что слямзить с прозы и напечатать могли раньше их и другие и в любом печатном альманахе. А это уже публикация и тогда они попали на бабло.)) Не теште себя иллюзиями, интернет публикации - это дёшево, но опасно. И все справки с прозы это для суда-ФОНАРЬ бубновый)))Замануха раскрутчиков сайта для доверчевых.
Весёлый Разгильдяй
2011-10-28 02:16:49
[quote="Светлый путь"]с Вашим пафосом Вам бы на партийных съездах с трибуны вещать. [/quote] это не пафос, девушка. я просто сотрудничал с ними и знаю, что говорю.
Бывалый
2011-10-28 01:45:30
[quote="Светлый путь"]Я твердо убеждена, что именно монополизм и сгубил российские издательства. А что они, собственно, хотели? Они, может, хотели вечно кормиться на графоманском чтиве, не вкладываясь в культивацию качественного мейнстрима?[/quote] Уже электронные книги - Е-Бук - повсюду продаются. Даже для пролетария, такая модная игрушка, аж 200 баксов, не Бог весь какие деньги. Но я вам скажу, что сегодня и кинопродакшены уже и для Интернета кино делают. Так что пусть те, кто долго ищет, ворует и спорит, замолчат и успокоятся. Интернет, та же Проза Ру, это такое оружие, против которого ни кто ни что сделать не может. Может потому и всемогущий Н.С. Михалков завёл там свой блог? Мода - не мода, а такой доступ к информации в самом деле может разорить книжные издательства. И когда нить они сами придут к вам на поклон и будут уговаривать вас на покупку всего, что у вас есть. Попомните мои слова. :)
Светлый путь
2011-10-28 00:47:42
В общем, ознакомившись с комментариями (и с некоторыми другими источниками), я решила для себя: на Прозу.ру только в исключительном случае, отрывками для ознакомления, а лучше вообще в закрытом доступе. Кстати, странно, что в последние год-два издатели так забоялись этой пресловутой "публикации в интернете". У меня даже мысль мелькнула, что, может, они беспокоятся, что если автор на Прозе выложится и получит тамошнюю лицензию о публикации, то потом с ним трудней будет судиться, если издатель решит текст украсть? Вообще, конечно, в РФ явно идет очень быстрый распад (или полураспад) книгопечатной отрасли. И в этом виноваты уж не авторы, разумеется. Я твердо убеждена, что именно монополизм и сгубил российские издательства. А что они, собственно, хотели? Они, может, хотели вечно кормиться на графоманском чтиве, не вкладываясь в культивацию качественного мейнстрима? Дудки, не пройдет. Малограмотный нечитающий сегмент растет быстрыми темпами, узкая прослойка среднего класса наотрез отказывается пачкать руки об"иронические детективы", покупка качественного иностранного автора обходится недешево... Я тут слегка почитала "Издато" и пару жж каких-то главредов: явно веет тихой паникой в их рядах. Они бы и интернет хотели бы подмять под свои нужды, но, похоже, пока не знают, как подступиться. Вот, наверное, отсюда и запрет на "публикации в сети". Как же я рада, что у меня хватило инстинкта самосохранения вовремя уйти в сценаристы... Веселый Разгильдяй, я вовсе не пишу "лютую чушь". Я сама бывшая мигрантка из порабощенных московией провинций и вдоволь хлебнула результатов ее политики. В Серпухове я никогда не бывала, я вообще в Петербурге живу. "Дальневосточное книжное издательство - мощная самостоятельная организация с большим бюджетом. есть отменное дальневосточное издательство “Рубеж”", там есть альманахи. журналы. литературная жизнь кипит", - с Вашим пафосом Вам бы на партийных съездах с трибуны вещать. Я отправила заявку в Рубеж. Если они не ответят - Вы будете виноваты. Спасибо всем, кто любезно написал мне в личку свои соображения. Очень полезная информация. Приятно было убедиться, что тут есть доброжелательные люди. И вообще, всем спасибо, кроме склочников, у которых не хватает дисциплины удержаться от мелких дрязг. Я второй день не могу отойти от провала переговоров по договору. Но тут на соседней ветке, я видела, у человека вообще сценарий украли. Вот уже действительно: горе так горе. Мои проблемы по сравнению с этим - пустяки.
Дуфуня Милин
2011-10-27 18:59:50
Ндя... В некоторых случаях ни трехскоростной вибратор не помогает, ни усекновение хвоста по самую шею :SHOCKED:
Арбок
2011-10-27 17:49:07
[quote]Возможно. Но верится с трудом. [/quote] Мля, вот сколько раз уже зарекалась не ввязываться в дискуссии. И все равно ввязалась - толстым троллям-импотентам на радость (фудуня, это я о тебе, да). Верьте во что хотите. И что прозару - наше все, и что эрнст по ней день и ночь шарит. ПС: а "чужая" все равно фуфло. Понял, фудуня? Вот теперь можешь пойти дрова колоть. Это твой удел - удел жирного тролля-пидораса :LAUGHING:
Арбок
2011-10-27 17:43:56
фудуня, ты все булькаешь, yёбок? А ты бы лучше пошел дрова поколол - все больше толку будет. Я так понимаю, ничего другого в этой жизни тебе уже не светит :LAUGHING: Впрочем, булькай, булькай. Все равно не прочту :LAUGHING:
ВаДей
2011-10-27 16:48:39
[quote="Арбок"]Очевидно, потому, что адольфыч имел выход на эрнста и сумел ему каким-то образом впарить это фуфло.Цитата:[/quote] Возможно. Но верится с трудом. Один мой знакомый (успешный московский журналист), имея выход на КЭ, не смог впарить ему сценарий, который (по моему сугубо субъективному мнению) на порядок интереснее "Чужой" Адольфыча. но это так - к слову, а не в порядке дискуссии.
Арбок
2011-10-27 16:09:46
Спасибо, толстый тролль, доставили. И пополнили мой игнор-лист.
Дуфуня Милин
2011-10-27 15:47:52
[quote="Арбок"] На это заканчиваю[/quote] "На [b]это[/b] заканчиваю"? Аррыгынальна! Почему не "на это кончаю"? :LAUGHING:
Арбок
2011-10-27 15:23:57
фудуня, вы очень толсто троллите. На это заканчиваю. Ибо флуд.
Дуфуня Милин
2011-10-27 15:19:42
[quote="Арбок"]адольфыч имел выход на эрнста и сумел ему каким-то образом впарить это фуфло[/quote] А что не фуфло, ekans [snake]? "Какаятотамхреньизкартошки"? Или, тем паче, "Была тебе любимая"?!
Арбок
2011-10-27 15:01:21
[quote]Интересно, а почему?[/quote] Очевидно, потому, что адольфыч имел выход на эрнста и сумел ему каким-то образом впарить это фуфло. [quote]"ЧУжая" имела большую популярность в Сети, и сценарием заинтересовался Первый канал и лично К.Эрнст.[/quote] Говорю же вам, его интерес никак не связан ни с сетью, ни с прозой.ру.
ВаДей
2011-10-27 14:58:00
[quote="Арбок"]Я хочу сказать то, что сказала. Адольфыч слупил гонорар вовсе не потому, что его опус имел успех на прозе.ру[/quote] Интересно, а почему? [quote="Арбок"]Или вы думаете, что Эрнст сидит и дрочит на сайт проза.ру, выискивая, кто из тамошних графоманов популярнее, а потом спешно высылает им контракты?[/quote] Не думаю. Но факт остается фактом. "ЧУжая" имела большую популярность в Сети, и сценарием заинтересовался Первый канал и лично К.Эрнст. И это при том, что там, кроме матюков, ничего особенного не было. Но суть в другом - Проза РУ полезный для начинающих авторов ресурс хотя бы потому, что выдает им свидетельства о публикации, подтверждающие их авторские права. Причем, что самое интересное, после публикации, текст можно удалить, оставив лишь заголовок и анонс, а свидетельство останется неизменным и будет включать в себя полный текст произведения. Но он будет доступен для просмотра только автору :LAUGHING: Кроме того, в случае необходимости, можно получить распечатанную версию свидетельства с подписью и печатью.
Арбок
2011-10-27 14:14:44
Я хочу сказать то, что сказала. Адольфыч слупил гонорар вовсе не потому, что его опус имел успех на прозе.ру. Или вы думаете, что Эрнст сидит и дрочит на сайт проза.ру, выискивая, кто из тамошних графоманов популярнее, а потом спешно высылает им контракты?
ВаДей
2011-10-27 13:56:56
[quote="Арбок"]Это миф. Сочиненный маркетинг-отделом первого канала.[/quote] То есть, вы хотите сказать, что на Прозе "Чужая" появилась с подачи первого канала? Или что права на экранизацию им достались бесплатно?
Арбок
2011-10-27 13:51:39
[quote]А вот Адольфыч выложил таки свою "Чужую". И благодаря популярности своего опуса в Сети сломил приличный гонорар за право экранизации.[/quote] Это миф. Сочиненный маркетинг-отделом первого канала.
ВаДей
2011-10-27 13:31:03
[quote="ВаДей"]И по нему, если кто не знает, уже снят фильм, получивший офигительные рейтинги, признание зрителей и критико[/quote] После чего издательство АСТРЕЛЬ издало роман и, надо думать, не за счет средств автора :LAUGHING:
ВаДей
2011-10-27 13:18:39
[quote="Светлый путь"]viktord, Ваши аргументы убедительны. Уговорили: не буду выкладывать на Прозу.ру[/quote] А вот Адольфыч выложил таки свою "Чужую". И благодаря популярности своего опуса в Сети сломил приличный гонорар за право экранизации. И Эльмира Блинова не прогадала, опубликовав на Прозе свой роман "Пятая группа крови", по которому затем написала сценарий минисериала. И по нему, если кто не знает, уже снят фильм, получивший офигительные рейтинги, признание зрителей и критиков. (кроме убогих модераторов с С.РУ, естественно)
Дуфуня Милин
2011-10-27 11:29:57
[quote="Весёлый Разгильдяй"]надо только жопу от уютного кресла оторвать и мозги включить. и найдете издателя на раз. http://www.vladivostokgid.ru/izdatelstva/vladivostok-i-vladivostokskiy-gorodskoy-okrug[/quote] Sorry, но ссылочка несет мало информации - телефоны и адреса. То, что у этих издательств нет своих сайтов... Ну, в общем, понятно. Но могли бы хоть "мылы" разместить.
Весёлый Разгильдяй
2011-10-26 21:05:42
[quote="Светлый путь"]Как может быть что-то самостоятельное у этих несчастных бесправных провинций московской метрополии?[/quote] лютую чушь пишете. Дальневосточное книжное издательство - мощная самостоятельная организация с большим бюджетом. есть отменное дальневосточное издательство “Рубеж”. там есть альманахи. журналы. литературная жизнь кипит. достаточно вспомнить Бушкова или Куваева. надо только жопу от уютного кресла оторвать и мозги включить. и найдете издателя на раз. [url]http://www.vladivostokgid.ru/izdatelstva/vladivostok-i-vladivostokskiy-gorodskoy-okrug[/url] москвичей они, кстати, с удовольствием печатают. и перестаньте плиз кликушествовать про дань и московитов - вы явно дальше Серпухова не ездили, Россию не видели и ровным счетом про нее ничего не знаете. хотите продолжить про это разговор - есть ветка "политика".
Светлый путь
2011-10-26 20:45:44
viktord, Ваши аргументы убедительны. Уговорили: не буду выкладывать на Прозу.ру :) Веселый Разгильдяй, я не знала, что Вас, оказывается, как и меня, влечет загадочный Дальний Восток. С позиции здравого смысла, я с вами совершенно согласна. Осталось только убедить в этой позиции самодурствующие российские издательства. Роман у меня уже есть. Он совсем немного не дотягивает до "европейского формата" в 7,5-8,5 а.л., мне не составит труда довести его до ума. Что Вы имели в виду под "дальневосточными издательствами"? хабаровские, что ли, или владивостокские издательства? Это наверное какая-то не очень смешная шутка. Как может быть что-то самостоятельное у этих несчастных бесправных провинций московской метрополии? Эти бедные люди существуют только для того, чтобы бесконечно платить дань московитам. На данный момент у них только уличные волнения и партизанские владивостокские движения бывают самостоятельными.
Весёлый Разгильдяй
2011-10-26 19:52:01
[quote="Светлый путь"]Веселый Разгильдяй, Вы наверное, судите с позиции автора, с которым как-то считаются.[/quote] нет, просто с позиций здравого смысла. если бы у вас был написан роман - то, уверен, можно было бы продать его (учитывая специфику сюжета) какому-нибудь дальневосточному издательству. [quote="Светлый путь"]Думала в сценарий переделать: все локейшены вроде малобюджетные, до предела универсальные и герметичные - но что делать с актерским составом? Там же не избежать присутствия актеров-иностранцев, а это же наверняка страшно дорого, ни одна киностудия не потянет. [/quote] потянет. если захочет. или если будут партнеры из Японии. но все это очень сложно и муторно. несколько лет назад я писал историю для совместного русско-японского проекта. солидная русская кинокомпания с историей и т.п. долго все мучались. но воз и ныне там - не сговорились они с японцами...
viktord
2011-10-26 18:53:49
[quote="Светлый путь"]Прямо хоть на Прозу.ру выкладывай.[/quote] Зачем же так кардинально. После прозы.ру, как после кладбища, уже не реанимировать.
Светлый путь
2011-10-26 18:46:43
Веселый Разгильдяй, Вы наверное, судите с позиции автора, с которым как-то считаются. А меня только один раз когда-то напечатали, со мной монополисты ведут себя совершенно по-другому. Российское книгоиздательство, благоденствующее на выпуске календарей и господдержке - это ТАКАЯ гнилостная среда... Отсутствие конкуренции это ТАК разлагает людей, - вы просто себе представить не можете. Собственно, именно поэтому я ушла в сценаристы - чтобы лишний раз ничего не знать об их междусобойчике. Дуфуня, это издательство Известия. Издательство это задумало выпускать некую серию романов о любви с названием что-то вроде "Линия любви" и поместило объявление на сайте show-media-art.ru . А у меня как раз с 2009 года лежала арт-хаусная новелла, которая подходила под параметры "роман о любви". Когда-то в СМИ проскользнула заметка о том, как русскую хостесс в Японии, девушку из Петербурга, убил влюбленный в нее японец, когда она отказалась выйти за него замуж. Он и себя пырнул ножом, но его потом в больнице откачали. Ну я и вдохновилась сюжетом. Хотелось все сделать честно, по правилам. Перед тем, как стучаться по издательствам, надеялась побывать в Японии, чтобы текст базировался на основе опыта, что ли... чтобы впечатления были натуральные, - но как-то финансовая ситуация не позволила. Ума не приложу теперь, что делать с этой историей. Прямо хоть на Прозу.ру выкладывай. Думала в сценарий переделать: все локейшены вроде малобюджетные, до предела универсальные и герметичные - но что делать с актерским составом? Там же не избежать присутствия актеров-иностранцев, а это же наверняка страшно дорого, ни одна киностудия не потянет.
Дуфуня Милин
2011-10-26 13:04:47
[quote="Светлый путь"]желающих опубликоваться даже бесплатно (лишь бы была книга) так много,[/quote] Эк Вы меня заинтриговали! O tempora! К худшему времена меняются... Что за издательство? Я в свое время в ЭКСМО издавался, но если бы ломанулся сейчас - "с улицы" - не уверен, что повторил бы успех ...летней давности :SAD:
Дуфуня Милин
2011-10-26 12:56:03
[quote="Танцующий Дым"]Ради интереса посмотрите фильм "Приятель покойника".[/quote] Посмотрел. Очень даже ничего. Лазарев-младший в главной роли - очень правильный выбор. Но, в общем-то, все очень узнаваемо "по Куркову" (практически все вещи едва ли не шаблону кроит): безнадега+парадоксальность ситуаций (едва ли не на грани сю.р).
Весёлый Разгильдяй
2011-10-26 01:51:09
[b]СП[/b] - никогда бесплатно не отдавайте издателю: - права на экранизацию, пьесу, радиопьесу, конно-спортивный праздник и т.п.; - зарубежные права - даже на Эстонию, - права на переиздания. в зависимости от тиража - торгуйтесь либо не торгуйтесь за ройялти. при первом тираже в 5000 экз. ройялти спокойно отдавайте. но увеличивайте гонорар. и внимательно читайте то, что написано мелким шрифтом и в примечаниях/дополнениях. удачи. CU
ДеньКа
2011-10-25 23:52:58
[quote]Не повезло родиться, жить и творить в православном государстве, тихо загнивающем и идущем к распаду так же, как и все остальные православные государства. Но стараюсь исправить этот недостаток личными усилиями.[/quote] как-то вы пессимистично - "не повезло,загнивающем,недостаток, личными усилиями"
Светлый путь
2011-10-25 22:55:58
Спасибо, спасибо всем, особенно Блондессе, Веселому Разгильдяю и Бывалому, потому что я вижу, что они действовали доброжелательно, с добрыми намерениями. Некоторые участники ветки высказали очень дельные советы - кое-какими из них я уже воспользовалась. По возможности, буду держать всех в курсе, пойдет ли издательство на уступки, сопрет или не сопрет мою идею.
Бывалый
2011-10-25 22:26:15
[quote="Светлый путь"]Так что меня, к сожалению, сейчас больше волнует, не сопрет ли это именитое издательство мою идею и не переделает ли под свои нужды. Тем более, что история навеяна реальными событиями.[/quote] Интересная развязка сюжета у нас получается. Ну, а если сопрёт? Как и что вы им докажете, когда даже Договора на руках нет. Надо бы вам всё же с ЮРИСТОМ посоветоваться, а не слушать мудрые перлы секретарей про халявные публикации. Всё это чистой воды развод, т.с. берут на понт, что бы или сами ушли или думали, с кем имеете дело. Так что сперва - ноги в руки и в юр. консультацию, а затем уже... по издательствам. Благо их сегодня столько, что уж кому-кому, а вам жаловаться грех (если у вас в самом деле нечто оригинальное и интересное). :)
Светлый путь
2011-10-25 20:52:48
Спасибо всем, кто откликнулся по существу, буду иметь в виду всю предоставленную информацию. Но, пока суд да дело, события развивались очень быстро, и теперь, кажется, вопрос отпадает сам собой, потому что в ходе переговоров редактор написала мне следующее: "Ситуация складывается так, что желающих опубликоваться даже бесплатно (лишь бы была книга) так много, что вчера мне сказало руководство, что договор нужно принять как есть". В ответ я написала, что не готова согласиться с решением ее уважаемого руководства, дорожу своей профессиональной репутацией и не жажду оказаться рядом с теми, кто желает опубликоваться бесплатно. А речь шла о некоем ФГУП издательстве под эгидой управления делами Президента РФ. И не говорите мне после этого, что в раше нет монополии на какой-либо вид деятельности. Так что меня, к сожалению, сейчас больше волнует, не сопрет ли это именитое издательство мою идею и не переделает ли под свои нужды. Тем более, что история навеяна реальными событиями.
Весёлый Разгильдяй
2011-10-25 17:52:00
[quote="Светлый путь"]Нет ли у кого знакомого юриста, который практикует заключение договоров на интеллектуальную собственность? [/quote] [url]http://proadvokat.ru/besplatnaya-yuridicheskaya-pomoshh[/url] у них относительно недорого. все решают дистанционно: телефон+мыло.
Бывалый
2011-10-25 10:34:53
[quote="ВаДей"]поняв бесперспективность сделать себе имя на родине, он нацелился на европейский рынок, предложив востребованный там продукт - легкое чтиво с намеком на интеллектуальность о российско-украинских реалиях.[/quote] Здорово! Всегда какой-нить перец, вырвавшись на Запад, вмиг станет заменитым. А что же Родина так несправедливо строго с ним обошлась-то? Или грачи, павлычки и малышки с их партийными гимнами прям кислород перекрыли? :)
ВаДей
2011-10-25 03:30:13
[quote="Дуфуня Милин"]Не будем заниматься вкусовщиной, но все же известность первого на пространстве СНГ не сравнима с известностью (пусть и скандальной) второго и третьего.[/quote] Я говорил не об известности в СНГ, тем более скандальной, а об успешности. И если Курков сам "себя раскручивал" это скорее плюс, чем минус. Также как и то, что, поняв бесперспективность сделать себе имя на родине, он нацелился на европейский рынок, предложив востребованный там продукт - легкое чтиво с намеком на интеллектуальность о российско-украинских реалиях. Одним словом стал работать в формате, что и всем нам не помешает :DRINK:
Дуфуня Милин
2011-10-25 02:18:22
[quote="ВаДей"] Я хоть и не поклонник Куркова, но отдаю ему должное - это один из самых известных и успешных в Европе современных украинских писателей. И "Плюсы" тут не при чем.[/quote] Как раз все при чем. Иллюстрация известной присказки про лыко и строку. Мужик себя [b]раскручивал [/b]. Хорошо это или плохо? А это все равно, как если бы состояние "теплое-холодное" пытались оценивать с помощью параметров "круглое-квадратное". Это в другом измерении. IMHO, но я считаю Куркова посредственным литератором. За кордоном вообще-то много читают, гораздо больше, чем в Раше и Юкрейн - Вы, Валерий, с этим спорить не будете, надеюсь. Оттого и тиражи, оттого и гонорары. Курков по "западным" (и "восточным" - Япония) тиражам сравним с Борисом Акуниным и Владимиром Сорокиным. Не будем заниматься вкусовщиной, но все же известность первого на пространстве СНГ не сравнима с известностью (пусть и скандальной) второго и третьего.
ВаДей
2011-10-25 02:05:48
[quote="Танцующий Дым"]Ради интереса посмотрите фильм "Приятель покойника".[/quote] Спасибо, посмотрим :DRINK:
Танцующий Дым
2011-10-25 01:34:10
[quote="ВаДей"]не читал, не смотрел, не знаю...[/quote] Ради интереса посмотрите фильм "Приятель покойника". Сценарий написал Курков. По своему же роману. www.kino-teatr.ru/kino/movie/ros/5706/annot/
ВаДей
2011-10-25 00:04:54
[quote="Бывалый"]Но мы с Дафуней говорим о Куркове-сценаристе. Что можете сказать на этот счёт? Happy[/quote] не читал, не смотрел, не знаю... А тема, между прочим посвящена трудностям [b]писательского[/b] бытия. В связи с чем я и упомянул Куркова, который пробивался долго и упорно.
Бывалый
2011-10-24 23:09:17
ВаДей, вижу, что он вам нравится. Допустим. Но мы с Дафуней говорим о Куркове-сценаристе. Что можете сказать на этот счёт? :)
ВаДей
2011-10-24 23:05:05
[quote="Бывалый"]Если бы не связи на "Плюсах" (холдинг ТВ-компаний и продакшена "1+1") о Куркове ни кто бы не знал[/quote] Бывалый, не смешите людей. Я хоть и не поклонник Куркова, но отдаю ему должное - это один из самых известных и успешных в Европе современных украинских писателей. И "Плюсы" тут не при чем. Цитата: "Причем его известность за рубежом едва ли не больше, чем в Украине, - тиражи книг Куркова стартуют со 100 тыс., а переводы читают в [b]65[/b] странах мира. То есть в мире представление о современной Украине и ее литературе черпают в том числе и из книг Куркова." [url]http://files.korrespondent.net/projects/top100/2011/1253504[/url] И еще, если сомневаетесь. "Его роман «Пикник на льду» продан на Украине тиражом 150 тысяч экземпляров — больше, чем книга любого другого современного писателя Украины. Книги Куркова переведены на 21 язык. Курков — единственный писатель постсоветского пространства, чьи книги попали в топ-десятку европейских бестселлеров. В марте 2008-го года роман Андрея Куркова «Ночной молочник» вошел в «длинный список» российской литературной премии «Национальный бестселлер»[http://www.natsbest.ru/list_08_full.html].
Бывалый
2011-10-24 22:36:45
[quote="Дуфуня Милин"]Сценарист?! Как там у Ильфа и Петрова: "Слушай, Яша, мы же тебя не держали за нумидийца"[/quote] Если бы не связи на "Плюсах" (холдинг ТВ-компаний и продакшена "1+1") о Куркове ни кто бы не знал. :)
Бывалый
2011-10-24 22:29:46
А что это такое "Форель а-ля нежность" и "Две летние ночи и один я"? Типа автобиография, что ли? Ещё и по заказу Минкульта? Ну, всё... тушите свет... Ах, пардон... "съёмки кино так и не начались". Дописывают сценарий? :)
Дуфуня Милин
2011-10-24 11:03:22
[quote="Бывалый"]А что он вообще "родил" достойного, ентот самый Курков, как сценарист?[/quote] Я только вчера узнал, что "Некоторое время назад он подписал договора и потратил полтора года на написание сценариев по повестям «Форель «А-ля нежность» и «Две летние ночи и один я» по заказу Министерства культуры и туризма Украины. Съемки кино так и не начались". Сценарист?! Как там у Ильфа и Петрова: "Слушай, Яша, мы же тебя не держали за нумидийца"
Бывалый
2011-10-24 10:37:38
[quote="Дуфуня Милин"]Не будь у прохиндея Куркова британской жены, доедал бы он сейчас десятый хeр без соли - как подавляющее большинство литераторов делают.[/quote] Ах, Дафуня, личные связи, это прекрасно. А что он вообще "родил" достойного, ентот самый Курков, как сценарист? :)
Дуфуня Милин
2011-10-24 03:31:37
[quote="ВаДей"]Так делал Курков, некогда никому не известный, а ныне один из самых успешный русскоязычных авторов.[/quote] Как в том анекдоте: "И вы говорите". Не будь у прохиндея Куркова британской жены, доедал бы он сейчас десятый хeр без соли - как подавляющее большинство литераторов делают.
Бывалый
2011-10-23 22:46:57
[quote]Я вообще-то по своему основному творческому занятию [b]писательница[/b][/quote] Писатель. Прозаик. Господи, это как же надо любить великий и могучий русский язык, что бы быть ПИСАТЕЛЬНИЦЕЙ. Любой Договор, аки важный докумет, надо УМЕТЬ читать и ПОНИМАТЬ, о чём там идёт речь. И не стоит лезть в петлю, если вас пугает такое колличество вариантов Договора. В любом случае, сами ищите издательство, в котором вам РЕАЛЬНО помогут, а не станут пугать. :)
Admin
2011-10-23 21:52:57
[quote="ларионов и кутько"]Если тут пойдёт вонючая модерация - я первый скипну, админ. [/quote] Вы опоздали. Модерация тут всегда была.
ВаДей
2011-10-23 20:57:14
СП, если вы не совсем уж затурканная и тупая, юрист вам не нужен. Просто внимательно читайте договор и корректируйте, как считаете не нужным. Другой вопрос, согласиться ли на ваши условия издательство. По любому, даже самому хитрому юристу издательство не надурить, если оно само этого не захочет. Есть еще один путь, издать книгу за свой счет, и самой же ее продавать. Так делал Курков, некогда никому не известный, а ныне один из самых успешный русскоязычных авторов. Небольшими тиражами (от 50 экз)и за умеренную цену (как они утверждают) книжки печатает издательство Любавич. [url]http://lubavich.ds78.ru/avtors/[/url] Поинтересуйтесь какие у них условия.
ларионов и кутько
2011-10-23 20:47:09
Вагнер слился, говнюк...
Диаген
2011-10-23 20:30:48
Светлый путь, то, что вы перечислили, это обычные формулировки авторского договора. Единственное, что нужно сделать - оставить за собой право на экранизацию. Как правило, издательства в этом пункте автору уступают. Оно им совершенно не нужно, просто нагребают про запас. А вообще, если хотите подковаться в авторском праве - читайте ГК. Общие положения в любом случае автору знать надо. И не питайте иллюзий относительно готовности издательства идти на компромисс. Скорее всего, исправленный вами договор они подписывать не будут.
ларионов и кутько
2011-10-23 20:16:34
Плюнь слюной на мувики, Вагнер! Трёп - дороже.
ларионов и кутько
2011-10-23 20:14:03
Вагнер, я за тобой скучаю, придурком!
ларионов и кутько
2011-10-23 20:04:53
Если тут пойдёт вонючая модерация - я первый скипну, админ.
Admin
2011-10-23 19:58:54
[quote="ларионов и кутько"]Высказываю соображения. Вы не пробовали повеситься, чмо?! [/quote] [url]http://scriptmaking.ru/forumtopic/3766[/url]
Блондесса
2011-10-23 19:58:36
Отправила Вам в личку. Поможет реально!
ларионов и кутько
2011-10-23 19:15:46
Высказываю соображения. Вы не пробовали повеситься, чмо?!

Startup Growth Lite is a free theme, contributed to the Drupal Community by More than Themes.