Православие жжет

почему?
если можно - обоснованно и поменьше криков.

Тяжелый случай... Ну нельзя же так себя истязать!
Хотя... если сильно хочется, то почему бы не попробывать?
Гланое... не переусердствовать.

вы шулер?
давайте по сути вопроса плиз.

Православие никого не жжёт, жгли католики и протестанты

Не, ну я разделяю религию и веру. Религия - коллективное, вера - индивидуальное.
Религия - в том числе и дополнительная социализация.

Слова Бэкона (кажись) - Атеизм - это лед, по которому может пройти один человек, но вся нация - провалится.

Ну просто в религиозном учении, в любом - есть еще что-то, как мне показалось, оберегающее человека от вреда самому себе и вреда другим.

(если без фанатизма - ту Пауль)

Ясен перец. Религии - это концентрированный опыт народов, сформулированный в форме, понятной на уровне инстинктов. Без религий человечество даже близко не приблизилось бы к современному уровню.

Другое дело, что вместо религий сегодня есть гуманизм и наука, благополучно дополняющие друг друга.
Таким образом необходимость религиозного мышления во многом преодолена. Во-всяком случае, в развитых странах.

дополняющих друг друга - возможно... Хотя тоже спорно.

Как сказал один ученый, когда к нему обратились - подписать петицию против сброса чего-то ядерного на что-то живое: А что - это прекрасный эксперимент.

Не согласна. тем более "заменяющих" религию.

А, тем не менее, движется всё именно к этому. Хоть иногда и через жопу. То есть наука превращается в религию сама. Пример - экология и гринписовцы. Когда экология стала набором лозунгов и "системой указаний", наука в ней кончилась.

Лично я не движусь. Для меня экология - это сохранение природы и зверушек. Если это не так - то это только значит, что конкретно вот эти вот с этим - козлы.

Вот это и есть религиозное понимание, кстати. Так чта лично вы движетесь в первых рядах

Хорошо, что не в последних

Я тоже против византийских захватчиков. Эта гнусь сдала позорно свою византию исламу, и перебежала из своей малой азии кормиться сюда, попутно продав местное население в рабство опять же исламу (опыт-то был уже). Я давно вот думала, отчего это у подавляющего большинства русских рабовладельцев татарские фамилии. В школе это объясняли типа как бы "дружбой народов". А потом как-то залезла в источники, глядь, а там оказывается, в тот период существовал такой интересный закончик о том, что любой татарин, принявший првославие, получал право владеть русскими рабами. Видали, какова конфессия! в своих интересах своей же паствой приторгнула! и сейчас, между прочим, они ту же самую шутку хотят провернуть. Сейчас у них там разрабатывается политика мигрантозамещения убывающего населения (еще бы не убывать, при такой-то нещадной эксплуатации) посредством православной адаптации. То есть, если через СМИ вдавить народу в мозг, что русских, допустим, как этноса не существует, что русские, мол, это, скорее, некое состояние духа, то потом очень легко можно подселить на требуемые земли критическое количество азиатских мигрантов. А что, в самом деле? Вот, допустим, взять с таджика или китайца присягу на верность православию при въезде - и всё, пожалуйста, не смейте возражать, что он пришел сюда ваши рабочие места отбивать и понижать ваш уровень жизни до азиатского, не-не-не, он наш православный человек, самый что ни на есть коренной русак. Уж насколько я терпеть не могу русский национализм, но то, что делают с несчастным русским этносом носители греко-еврейской ереси - это ни в какие ворота

вы агностик?

Иногда агностик, иногда нет. Смотря по настроению.

хорошо вам. комфортно.

Но не настолько, как православным. Вот тем, действительно, раздолье. Тут уже начали фильмы про ВОВ крутить, где бойцы идут в бой за командиром, широко перекрестившись и чуть ли не с хоругвями и православными песнопениями. Просто обзавидуешься такой широте восприятия. Фантазия, что надо. И главное, хорошо натягивается на любую реальность подобно жевательной резинке.

Это опять же - прямое последствие перевода православной ставки в московию после сдачи византии. Если взглянуть со стороны, то в самом деле, удивительно, что в наших северных краях, далеких от близневосточных проблем, продолжают разгораться страсти в связи с любой мизерной ближневосточной стычкой. Если вдуматься: что, нам делать, что ли, нечего, кроме как вникать в проблемы арабов и евреев? И почему именно всегда арабы и евреи? разве нет других конфликтов среди других наций? вот это оно и есть: греко-еврейская секта продолжает жить интересами той местности, откуда она происходит. Наши земли ей, по сути, нужны только лишь как источник материального обеспечения. А "еврейский вопрос" - ну это просто такой идеологический манок, переводящий внимание к проблемам малой азии. Зайдите на любое обсуждение православных вопросов - там, обязательно в определенный момент заходит речь о евреях, как о "потерявших свою землю, так как они распяли христа". Далее, просто по алгоритму, начинают развиваться рассуждения о легитимности израиля и арабо-израильских конфликтах. Это чисто идеологический алгоритм, исключений не бывает никогда: от вопроса продажи христа - внимание участников дисскуссии тут же переводится на ближневосточные проблемы. Это показатель того, что православы до сих пор живут категориями своей, так сказать, ближневосточной родины. Типичная мировосприятие чужаков, пришедших на чужую землю.

это вы видать американские военные фильмы не смотрели.
или арабские.

а какая не чуждая и не рабская, чаадаев вы наш?
синтоизм?

не надо утрировать. это совсем не моя проблема, что вы из всех фильмов замечаете только те, которые соответствуют вашим взглядам на них.

ну какое вот вам лично до этого дело? вот сразу как-то заметно, что вы православный - так и норовите залезть с инспекцией в чужие мозги

мне пох. написана по мне так глупость - я ее прокомментировал.
а вам какое, кстати?

я индей.

переведите на русский, плиз.

так вам пох - зачем мне утруждаться?

правильно. это вам свойственно, судя по постам.

Ну вот вы теперь уже и по этому поводу разволновались. Что ж такое? надо спокойней к жизни.

По мне (я сам верующий, но к религии вообще отношусь статично) грязное рубище - это мусульманство (никого из мусульман здешних обидеть не хочу, простите). Посто диву даюсь, когда последние перед камерами людям бошки отрезают, крича при этом: "Алах акбар!". Никогда не видел, чтобы православный делал тоже самое, крича: "Иисус Христос!" Иба..шься.

Собственно, оно свойственно всем не-языческим религиям. А вы, похоже, простой начинающий эзотерик.Верите, небось, в магию и потусторонних сущностей.

а какие, собственно, религии неязыческие? в православии, вот, например, культ мумий есть - так чем это особенно от языческого культа осириса отличается? и иконы у них часто плачут навзрыд, иногда даже непонятно из-за чего. Вот, говорят, какая-то их икона, заплакав, падение цен на нефть предсказала.

хе-хе. Вам сколько лет, молодой человек?
Я просто светский, мирской, человек, с общечеловеческими ценностями, без зацикливания на религии, без пришпиливания своего мозга к чему-то одному навечно и безвозвратно. Зачем мне надевать на себя ярлыки, которые бы воинствующие фанатики хотели бы на меня навесить?

а какие, собственно, религии неязыческие?Те, в которых основной является концепция единого бога-творца (или, в случае буддизма, заменяющего его набора правил). Понятно, что отдельные элементы язычества есть во всех религиях - но дело-то не в них.

Молодому человеку уже два дня как 29. Скоро старость и маразм

у вас глюки.
завязывайте с белой вдовой - она до добра не доводит.

интеллигент, век воли не видать.

Ну, по этой классификации, атеизм тогда - где-то в верхних позициях неязыческих религий. Я б с удовольствием назвалась бы атеисткой, да вот дело в том, что мне очень нравятся и многие другие религии и верования, как языческие, так и неязыческие (само собой разумеется, это не касается ислама и православия).

У ваших взглядов еще много трансформаций впереди.

Гыы А их одевать и не нужно, но они один чёрт есть. Религия - это не та вещь, которую можно "поносить и выкинуть". Собственно, состояний веры совсем и немного.
- Атеист, не считающий веру способом познания
- Верующий в ...(подставить_религию)
- Агностик aka потенциальный_эзотерик

Вот, собственно и все варианты. Видите, как просто?

А вы жеский атеист? Бога нет и т.д.

Виновен, ваша честь

Угу. "Атеизм - религия! А лысый - цвет волос"

А я был способным ребёнком, и развивался ускоренно. Трансформации кончились, следующая возможна только в старческом маразме - когда интеллектуальные способности начнут угасать. Пока что они, тьфу-тьфу, на месте.

Не могу определиться. Под мои взгляды все пункты вроде подходят. И какая, собственно, разница?

Это хороший вопрос. Дело в том, что системная вера подразумевает определённый набор правил. Они могут не иметь отношения к науке и здравому смыслу - но они таки есть. В частности, во все системные религии встроены "предохранительные механизмы" от увлечения разного рода "шизофреничными" практиками - гаданиями, магией и всем прочим - то есть тем, что может навредить вам в обычной жизни. Думаю, вред, проистекающий от излишней доверчивости ко всему перечисленному, подробно описывать не надо, и так понятно - неврозы, обманутые ожидания, возможность стать жертвой мошенников...
Агностик такой защиты не имеет, поэтому способен поверить в любую дрянь, если её завернуть в красивую обёртку.

Я просто формально подбила атеизм под ваше же собственное определение.

Ну, как сказать, как сказать. Много неожиданностей подстерегают на разных отрезках пути.

...которое к нему неприменимо поскольку атеизм не является религией в принципе

где вы такую ерунду услышали? как раз все приверженцы "системного" - самая уязвимая категория. Посмотрите на бывших партаппаратчиков - они все из яростных атеистов перекрестились в не менее истовое православие или еще что-то такое же жесткое. Вам любой "системный пастырь" скажет по секрету, что главное в "системе" - это жесткий, и, желательно, карательный контроль, иначе мигом разбегутся.

Ээ, системное системному рознь. Вы просто истинно-верующих не встречали, видимо, мало их в общей массе. Большинство тех, кто называет себя "православными" и таскает крестики (что, однако, не мешает им жрать в пост) - именно агностики. Только с крестиками.

Есть такая профессия - родину продавать перестраиваться. Собственно, и православные из них точно такие же дерьмовые, как и атеисты. Потому что на деле они относятся к третьей категории.

но набором-то правил, все-таки является, правда? значит, формально, он как минимум стоит там же, где буддизм.

я встречала "истинно верующих", и собственно, на них наглядевшись, я не собираюсь даже в качестве агностика вставать в эти ряды. И вот вы сами говорите "системное системному рознь", а разве это не означаету, что вы сами не можете определиться с этими системами, а просто для легкости наклеивания ярлычков их задали? агностики - это те, кто потенциально может стать верующим? или те, кто когда-то истово верил, а потом вышел из системы, и просто наплевал? или тот, кто вдруг заболел смертельной болезнью и внезапно уверовал, а потом выяснилось, что диагноз ложный, и вся внезапная вера сошла на нет? или тот, кто бегает из секты в секту ради получения материальных бонусов, полагающихся неофитам? и разве яростный религиозный фанатик - не потенциальный агностик или не потенциальный атеист? мне кажется, это слишком надуманная градуировка, основанная на слишком критическом отношении к религиозным верованиям вообще. И она,если честно, не нужна, и даже вредна. Эта система - это просто такой маркетинговый ход, позволяющий религиозным системам контролировать своих существующих или потенциальных клиентов, измерить их степень лояльности. Вам оно надо - добровольно, по указке конкурирующих корпораций нацеплять на себя удобный для них ярлычок?
По моему мнение, все эти формулировки - они разрабатывались и создавались только в качестве очень приблизительных показателей того, насколько человек готов выйти из одной системы и войти в другую. Если просмотрите эту ветку - там это и отражается. Вот, допустим, вмешалась я в данную дисскуссию - тут же у меня стали очень пристрастно выяснять, кто я? не принадлежу ли я к какой-то секте, агностик ли я? зачем, как вы думаете, это надо? мне довольно все равно, кто я по своим верованиям, я себе нравлюсь, какая есть, - ну так зачем им-то это знать и из меня это вытягивать? вот именно для этого, для отнесения меня в соответствующий сегмент: каждая система для каждой группировки потенциальных клиентов составляет свой набор правил для обработки. Ну так вы, как потребитель их "услуг", по их правилам не играйте. Играйте по своим.

Естественно, нет. Это значит, что определиться не можете как раз вы Как справедливо подметили выше - "с больной головы на здоровую". Вера - эта штука, которая требует духовного подвига, без преувеличения. "Нету подвига - не#уй лезть", как пел один замечательный артист. Вы же хотите получать духовные плюшки на халяву. Так не бывает

ну а вы сами-то, собственно, кто, чтобы заниматься распределением духовных плюшек? вас назначил кто-то на эту должность или что? Про духовные подвиги у меня вообще не было речи. Я вам пыталась втолковать, что в агностики я принципально не собираюсь записываться, потому что не желаю оказаться оказаться в одной категории с агностиками, сочувствующими православию и исламу. Я - не из них. Для меня это абсолютно неприемлимо, я отношусь к православию и исламу с отвращением. Никто никогда не загонит меня в "сочувствующие православию". Перед угрозой попадания в "агностики, сочувствующие православию", я уж лучше принципиально запишусь в атеисты или в язычники, или в буддисты. Атеистам, буддистам и язычникам я сочувствую, а православию и исламу - нет. Вам же не приходит в голову сказать православному, что он то же самое, что католик, потому что он, дескать, подходит под ту же категорию, что и католик. Вот и меня не надо подводить под одну линейку с тем, что мне неприемлимо.
А вообще, молодой человек, я поторопилась сказать, что у вас впереди множество трансформаций. Вы не тот тип, чтобы у вас что-то могло еще развиваться после 25-ти лет. И в самом деле теперь уже, как и собирались, просто спокойно ждите старости и маразма.

мои две копейки - не по теме ветки.

в отличии от сценариста - этот форум гораздо либеральнее.
и тут никого сходу не банят и на йух сходу не посылают.
и я сам попросил админов, чтобы создали именно эту тему - чтобы было где поспорить на наболевшие темы и излить желчь и прочие химикалии.

но я лично постараюсь убедить админов, что неприкрытому хамству и оскорблениям тут не место. а их носители отправлялись в бан.

это я вам вещаю, СП.
смекнули?

Очень типичное поведение для православных. Обозвать больной на голову, принудительно требовать от окружающих, чтобы они "определились" по "духовной классификации", затем угрожать расправой.
А кстати, с чего вы взяли, что я боюсь забанивания? Можно подумать, я не найду других дел, кроме как общения с вами, сильно пьющим сценаристом, или с юношей 29-ти годков, гордящимся своими духовными практиками.

Вообще, насчет лично вас, у меня сильно подозрение, что вы ударились в православие именно потому что надо было чем-то подкрепить свой несколько неприличный статус сильно пьющего сценариста. Ведь давно уже все знают, что если мужчина объявляет себя поборником православия, то явно у него где-то есть какая-то глинца и ненормальность. Ну хоть в этом что-то полезное от этой ереси: что-то вроде клейма на паршивую особь

завидуете?

я ж вам русским языком написал - индей я, индей.