Логлайн и посылка

На сайте, о котором я говорил в предыдущем посте, интересовавший меня раздел назывался очень сжато и по делу: Logline Clinic (Клиника логлайна). Честно говоря, мне именно так и хочется назвать ветку, посвященную разбору конкретных логлайнов И посылок. ("И" здесь обязательно. Танцы вокруг логлайна начинаются после того, как есть что продавать. Но танцы с посылкой начинаются гораздо раньше. И если танцы эти не состоялись, если "кривоватые" вышли танцы, то велика вероятность того, что и сценарий будет кривоват (как минимум). Во всяком случае, шатать его будет так, что и Северная Атлантика позавидует.

Но в чем же все-таки принципиальное, ключевое отличие логлайна от посылки? Посылка не должна и даже не может быть "скрытной", что-то там припрятывающей для саспенса. Мы же ее ваяем для себя, не для чужого дяди. Кстати, поэтому она может быть и несколько длиннее логлайна (в 2-3 предложения). Главное, чтобы эти предложения совершенно однозначно отражали идею сценария - и то, что в нем будет происходить.

А логлайн? МАКСИМУМ информации при МИНИМУМЕ слов... плюс САСПЕНС. (Пощекотать продюсеру пузцо, как выразился один развеселый ирландец на форуме.) Ну, например (к этому примеру вернусь в другой ветке):

The newest and brightest attorney at the world's most powerful law firm has never lost a case. But he's about to lose his soul.

Новый блистательный адвокат в самой могущественной юридической фирме в мире еще ни разу не проиграл ни единого дела. Но сейчас он в шаге от того, чтобы потерять собственную душу.

Понятно, КТО? Понятно, КУДА взлетает? (Как говорят по-английски, the sky is the limit - небо ему предел.) И - саспенс в последнем предложении. ТАК ЧТО БУДЕТ? Он эту свою душу ПОТЕРЯЕТ? Или все-таки ее ОТВОЮЕТ?

На мой взгляд - отличный логлайн. (Почему он всплыл в нашей дискуссии на том форуме - в другой ветке, о конкретных логлайнах/посылках.)

Настоятельная просьба, братья и сестры: здесь, в этой ветке, высказываться не по конкретным посылкам/логлайнам, а по сути того, что эти два инструмента собой представляют. Наверняка у кого-то на сей счет мнение не совпадет с моим. А кто-то наверняка захочет и сумеет дополнить, расцветить, разложить по более специализированным полочкам. Это за ради Бога.

Но разговор, убежден, нужный.

Локхарта? Стоп... Что-то родное и знакомое... А! "Конструкция логлайна"! А как же! Иванка, please-please-please?

И тут же вопросец: а что там, кгм, с тем материалом, что некто нарыл, а потом как бы на троих распиливать собирались - но та же Иванка, кажется, ВСЁ сама с нерусского уже того? И?.. Ну?..

Дык эта... Она ж не усю жисть - восьмая марта... Пора вливаться в эту, тудыт ее, будничную реальность. На все остатние 364 дня.

А потом, конешно, опять цветочки да улыбочки.

Вот такое мы говно!

Стрелять не буду. Объясню, что под тем и этим понимают ТАМ. (Вы ведь на ТАМ частенько ориентируетесь и ссылаетесь?)

Если вы "уже наваяли хороший логлайн", то вам посылка нахрен не нужна. Потому что "наваянный логлайн" означает, что у вас на руках УЖЕ сценарий. Логлайн пишется ПОСЛЕ сценария (фильм) или ПОСЛЕ детальной сценарной заявки (сериал). Логлайн = инструмент продажи (уже писал выше, пару-тройку раз).

Посылка - инструмент работы. НЕ продажи. Работы. И ее, эту посылку, нехреново иметь изначально. До того, как. (Причем не трахает, сценарий ли это будет, али роман.) Поехал без нее - заехать до хрена куда можно, и не то, что в трех, а в полутора соснах заблукать. Чтобы вместо фразы (о себе говорю исключительно, а более никого не трогаю, сижу, починяю примус) "А про ЧТО я, собственно, пишу???" (на эдак 80-90-й странице), произносить на N месяцев раньше фразу "А про ЧТО я, собственно, собираюсь писать?"

Да какие ж наукообразности! Различие очень простое. Ребенка розовенького видели? Ну вот вам сценарий. Готовый продукт. И ежели надо ребеночка спрезентовать (на усыновление или там цыганам на продажу), тут и свет, и одежечку, чтобы фотка была на все сто (логлайн как бы). А сперматозоид под микроскопом? Ну какая тут будет фотка, и какой цыган на такого "ребенка" купится?

Но вот что про сперму знать не мешает, так это насчет ее жизнеспособности. Или же, наоборот, тотальной дохлости и, соответственно, бесплодия.

Ню?

И еще пару копеек. Поелику ЛОГЛАЙН для продажи, вот тут повыеживаться с подачей не грех (штоб аж, мля, с ног продюсов валило - одной фразой). В отличие от посылки. Она пущай и корявая (по форме) будет. Но ЯСНАЯ должна быть, сцука, как водка "Абсолют". (Потому как ее не пузану-продюсеру потреблять, а нам самим. Так шта чем яснее и сивухи чем меньше, тем для собссссного здоровия не в пример лучше.)

А вот ща вам коллега ВР по крану настучит (каковому занятию я лично токмо рукоплескать буду), и всё в ином свете предстанет быстренько.

Но пока он не объявился, на ушко шепните по-дружески: а какая НАХРЕН связь между логлайном и политкорректностью???

Logline - вполне съедобное. Политкорректность - да, это гестаповщина чистой воды. Но изгибы мышления (ассоциации, то есть) - зело нелинейные. Завидую. (Или это как "Рядовой Иванов! О чем вы думаете, глядя на этот кирпич?" - ну и т.д.)

Разруха, следуя классику, начинается в сортирах. Так же, как язва желудка - с чтения газет по утрам.

С другой стороны, откуда мне знать, где ваш кран стоит?..

Ну? И где ж проблема, дорогой ВР? Логлайн, который вы ваяете ДО написания сценария, ихний народ ПОСЫЛКОЙ (premise) и называет. Вам жалко? Пущай кличут. А вы его по-прежнему логлайном обзывайте.

И будет всей планете счастье.

ПСЫ. Цели-то ихней посылки и вашего логлайна (ДО написания сценария) идентичненькие. Так чего на бедное разнесчастное слово бросаться? Будь вы киновед (ой, пардон, мат запрещен ведь) - другое дело. А так-то чего ж? Работается? "Фунициклирует"? Да хоть **** назовите. Абы дело шло.

Без всякого киноведения, но... Рассказчик не есть протагонист по определению. Может им быть - а может и не быть. ВР говорил о POV (через кого мы воспринимаем мир на экране). И этот кто-то - не обязательно тип, нудно вещающий за кадром.

Это не ко мне. Это вы с Прокрастинатором перемалывали. А я встрял (на свою беду - за вас, чего вы никогда ни хера не ценили, прям как киновед какой-нибудь).

А заказчик кто? Впрочем, даю варианты на выбор:

PREMISE:

1) исходное условие; предположение, допущение; предпосылка, посылка
2) помещение, дом ( с прилегающими пристройками и участком ); владение; недвижимость
3) книжн. упомянутые выше пункты
4) юр. вступительная часть документа; вводная часть договора об аренде

Впрочем, "ценная бандероль" - вполне себе. Отправитель - Муза (Соломоновна, Исааковна - нужное подчеркнуть). И к денежному мешку точно так же (иноязычное словцо "логлайн" похерив):

- Табе пакет.
- Не "табе", а "вам"!
- А нам он нахер не нужен.

Хххех! Здесь администрация добрая. Понятливая. Чуткая.

Правда, может, пока нас поближе не разглядела?

Тут уже шел разговор насчет определиться в терминах. Наверное, и стоит. Итак, Терри Россио:

We'll start with definitions. (Keep in mind television has its own standards – we're just talking film here.) These are my definitions, completely arbitrary, of course, but of course absolutely correct:

A "premise" is an idea for a story; the set-up or situation, with little or no story implied. Rarely written down to be presented.

Начем с определений. (Имейте в виду, что у телевидения собственные стандарты - здесь мы говорим только о фильме.) Это мои определения, они абсолютно произвольны, но, конечно же, абсолютно верны:

"Посылка" (a premise) - это идея истории, ее экспозиции или ситуации, причем о самой истории здесь совсем немного или вообще ничего. "Посылка" редко пишется для представления другим людям (для презентации).

A "log-line" is a bit more full. Written in one or two lines, you get the central situation, almost always a main character, a sense of tone, and an idea of where the story leads.

The log-line is the sort of thing you'd put in a query letter; enough to intrigue, with the promise of more, and a sense of completeness. (Beware; a premise passed off as a log line is really just a bad log line.)

"Логлайн" немного полнее. Написанный в одну-две строки, он позволяет видеть центральную ситуацию, практически всегда - главного персонажа, почувствовать ощущение тональности и идеи того, куда ведет история.

Логлайн - одна из вещей, которые вы вставляете в квери-леттер: с достаточной степенью интриги, с обещанием большего, с ощущением завершенности. (Но будьте осторожны: посылка , которую вы прилагаете как логлайн , в реальности всегда просто плохой логлайн.)

(Подозрительно.) Под "спайсом" что в виду имеется? Если какой термин киноведческий, то это не к нам. Мы тут больше по сантехнике шурудим. В сливочном цехе.

По-бутырски? По трубам, то есть? Или маляву через шестерок переправлять будете?

А потом что, "киновед" уже и не человек, что ли? Ну, конечно, не вполне человек. Но ведь всё равно млекопитающее. Родное, земное существо. Не синяя облизьяна какая-нибудь, что хвостом размножается.

Абсолютно. Именно оно и есть.

Хотя со спайсом, фрименами и тем паче Муад Дибом - ни хрена не разобрался.

Во как! Мерси за инфу. И на имя, и на название (книги и фильма) уж мульон раз натыкивался. Да всё руки не доходили. (Может, еще и потому, что Sci-Fi не очень люблю. Ну, разве что за исключением Ф.К.Дика.)

Ага. Знать бы еще, куда этот Беня зашел... (Хотя от порцайки чего-нибудь нового - да позабористее - я в жисть не отказывался.)