Их сериалы

Кто и чего может сказать насчет "Декстера"? Вчера вот вышел на него (в смысле, на туда, где лежит). Почитал. Вроде, ход найден (не сказать, чтобы в упор свежий). На IMDB стоит 9,2 из 10. Это до хрена. Но опять же, иной раз ни хрена и не значит.

Так ежели кто глядел - чего скажете? Качать или гори он огнем?

я посмотрел первый сезон, а дальше смотреть не стал.
посмотрите 1 сезон - не думаю, что пожалеете.

это любопытный сериал. но на мой взгляд - не более, хотя у него есть масса фанатов.

я выдержал аж 4 серии. правда последние уже проматывал.
очень плохо.
а героиня - прямо из "Секса в большом городе" в полицейский участок прискакала.
это не полицейский сериал, а сопливая мелодрама для домохозяек.

ОМГ!!!! Требуем подробностей. Где качали, на каком языке, и как оно вообще?

Качать, немедленно, все сезоны, смотреть взахлеб. Обожаю "Декстера"! Причем, 3-й и 4-й сезон больше 2-го. (Второй часто бывает провальным, а на третьем силы драматургов вновь аккумулируются).

"Ишейку" тоже глянула по чье-то наводке. Совершенно не впечатлилась. Пустые герои, пустые интриги. Вообще я заметила, что мои любимые сериалы (не считая "Побега", "Декстера", "Во все тяжкие") делаются в Великобритании каналом ВВС. Попозже будет время, посвящу им оду радости.

Счас вот скачал "Рим", совместный продукт BBC и HBO. Пока отсмотрел только одну серию - жутко много персонажей, просто писец. И где там "наши" - пока непонятно... (тут мог бы быть задумчивый смайл, если б панель смайлов у меня рабтала)

Не-не. Отказать. По отдельности я люблю и ВВС и НВО, но вместе как-то не очень. Вообще-то я очень люблю сериалы, в которых есть мистика и фантастика, но решены они очень по-бытовому и с юмором. Когда чудо рядом, вот здесь, среди нас - нужно только ео увидеть. Всевозможные пафосные американские "Герои" и иже с ними, на мой взгляд, сильно проигрывают в человечности британским "Торчвуду", "Доктору Кто" и (сейчас смотрю с наслаждением) "Быть человеком". Только в британских сериалах меня поражает потрясающе глубокая проработка мотиваций героев, мастерство драматургов вскрыть глубины психологии и при этом так изящно, сильно и - что важно - в действии обыграть их! Создавать героев, характеры, я учусь у англичан и только у них. А вот подсмотреть за тем, как создается динамика действия - можно и у американцев.

Веселый Разгильдяй, Мария О - спасибо за информацию по "Декстеру".

Так ли, сяк ли - а уже 4 эпизода усосал и субтитры приляпал. Теперь отступать некуда!

Отказать кому и чему, Маша? Сотрудничеству BBC и HBO как задумке? Или сериалу "Рим"?

Один из лучших сериалов, мною виденных. Как-бы-героев (точнее, персонажей) до фига - ну так ведь и Цезарь, и Цицерон, и вся римская знать и нищета. А не-как-бы-героев - два. Простых. Не плоских. Очень симпатичных.

Производители "Рима" себе потом локти кусали, что на двух сезонах тормознули. Сейчас, укусив себя же за задницу, запускают П/М с теми же актерами (они, вроде, контракт уже подмахнули).

По совету Марии посмотрела. Ну, очень яркий сериальчик. Персонажи - конфетка! Из пилотного сезона в Инете переведено 5 из 7 серий. Советую обязательно посмотреть.

Ну, а лично я - фанатка "Отчаянных домохозяек"

Еще:
"Вавилон-5", "Альф", "Дежурная аптека", "Пуаро", "Она написала убийство", "Если наступит завтра"

умоляю - не надо спойлеров по "Во все тяжкие".
хочу дождаться всего третьего сезона и все разом посмотреть.

Тээээкс... Теперь, коллега ВР, вы у меня не то, что на крючке - на ГАКЕ! (С украинским придыхательным "Г".) И тут как ежели чего, так я и сразу: "А спойлерцу не желаете? А то насыплем - их у нас есть!":LAUGHING:

У меня в фаворе "Сопрано" и "Хаус" (хоть, на мой взгляд, шестой сезон не дотягивает). Нравятся "Кости".

Из мини-сериалов понравился "Новый день" и "Kill point". Первый сезон "Побега". По постановочным делам, атмосфере, настроению "Жизнь на Марсе" (британский который).

Вообще в последнее время качественные сериалы, радуют больше чем кино. Как-то они поглубже, и при этом не в лоб...

О да, прекрасный! Американский с ним рядом не поставить. (Кстати, американцы частенько переснимают британские сериалы - и всегда уходит что-то живое и настоящее, появляется пафос и гламур).

Это там где чернокожий все пытается разобраться, почему не наступает завтра? ИМХО там такое кол-во действия, что сценаристы сами в нем запутались. При этом нет убедительного объяснения мистической составляющей.

Да, "Сопрано" - это вечная сила. Вечная. И первый сезон "Побега" (ну, полтора сезона) тоже рулят. "Отчаянных домохозяек", кажется, снимала та же студия, что и "Сопрано". Но в них столько гламура, шо тошнит. И используются уж слишком шаблонные ситуации. В них нет жизни. Слава богу, в "Сопрано" жизнь есть.

Да, я про тот "Новый день", но я как-то разобралась с многочислеными событиями, правда я объяснения мистической состовляющей не искала Меня форма привлекла - он как компьютерная игра, которую заново проходишь с самого сначала.

http://scriptmaking.ru/mdb

Кругом согласен. В моем списке еще "Рим", "NYPD Blue" и "Преднамеренное убийство" (Murder One). Из мини-серий - британские. Всех не упомню, но "Кракер" точно.

И опять-таки абсолютно справедливо. Как раз после "Сопрано" там "халливудщики" стали репу почесывать, а телевизионщики, наоборот, круто воспряли духом. И пошло такое творческое соревнование, что только живи и радуйся. Сейчас, кстати, гораздо престижнее (и гораздо денежнее) для сценариста работать на ТВ, чем в Халли-вуде. Причем еще вопрос, что для тех хлопцев важнее - деньги или признание.

Просто Вагнер, а что есть "NYPD Blue"? Мне не попадался.

канэчна... прызнание... Ты, котяра, в бабле не нуждаисси?! Пришли излишки - освою быстро! Тока побольше, шоб не бегать у банк лишний раз.

Увы. Только что проверил - не шел он в России. "NYPD Blue" буквально означает "Нью-Йоркский департамент полиции (синяя форма)". Прекрасная полицейская драма, которая задолго до "Сопрано" (еще в начале 1990-х) заставила говорить о том, что ТВ явно обходит киношку. Сезонов 8, что ли, было. Стивен Бочко делал с Дэвидом Милчем на пару. Не столько "ментовская сага", сколько драма из жизней ментов (обычных, из одного участка).

Но в Интернете я пару первых сезонов недавно скачал. (Опять же - на вражьем языке, русских субтитров нет).

Та же картинка и с Murder One (Убийство первой степени - или Преднамеренное убийство). Проверил русскую Википедию - ни слова, ни шепота. Но тоже этапный был сериал, с мощнейшими актерами.

Мущина с базара съехал.

"NYPD Blue" нашла с субтитрами 4 серии. Кстати, читая описание этого сериала вспомнила еще один. Не скажу, что прям нравится, но чем-то притягивает. "Саутлэнд" - тоже полицейские будни, и снято как-то так буднично. Не репортажно, не постановчно, а как-то в проброс. Какие-то важные вещи оказываются на краю кадра, а то и вовсе за ним. И остается стойкий эффект присутстия и причастности.

Вот! Вот оно! Вот то, что я люблю. Но, говорят, ОТК наших ТВ-каналы такие штуки признает чуть ли не браком и не пропускает в эфир.

Да уж, "брак"! Я вот час назад любовалась, как два героя каког-то нашего сериала общаются в торговом центре. Из звех звуков, только их голоса, ни тебе интершумов, ни второплановых реплик. А через секунду уже чистый звук дали - какая-то девица визжала в кадре, аж дребезжали верхи. Но ничего - это ни брак, главное видно как рот открывают

4 серии или 4 сезона? Потому что если серии, то... Оно, конечно, даст возможность почувствовать, КАК сделано - но и не до конца. С одной стороны, у них один эпизод - одно-два дела. Но это второстепенно. Главное - "арки" ключевых персонажей. Здесь по 4-м сериям уже не "выхватить".

Очень хорош там Деннис Франц (детектив Сиповски). Он где-то три (минимум) Эмми отхватил за лучшую м. роль. Алкоголик (потом слез), расист (а шеф у него - блэк!), крутой как яйцо и невероятно ранимый. Вроде и мачо (хотя с хорошим пивным пузом), но болевых точек - миллион.

И снято вот как вы и писали. Всё словно невзначай, впроброс, там кусок выхвачен, там шумы города, там взгляд, там фраза вроде и ни к чему, не к месту - а работает всё как часики...

К сожалению, только 4 серии. А моего английского хватает только в ресторане еды заказать (смайлы не вставляются, вообщем я краснею)

а еще престижней в Болливуде.
а денежней на Военфильме.
не смешите, ПВ.

Соля, да беда-то не в английском... (Не всё ж население на нем как бы запросто.) Беда в тех кАзлах, что телевидением у нас заправляют. Сериал не новый, лицензию на показ взять можно было бы недорого. Нет, не взяли. Нафига ж им следить, какие сериалы историю делали - и до сих пор ре-раны по массе каналов имеют!

Но даже если бы, кАзлы тупые, и взяли - так обгадили бы все равно показ. (Как они первый показ "Сопрано" ухерачили - и с сеткой, и с переводом.)

Ни, *****, своего не сделать - ни чужого толком не показать. (А уж когда в озвучке вопят взятые задешево актеры Урюпинского театра - это хоть смейся, хоть плачь. Не говоря уже о том, какую отсебятину вся эта бригада несет - которую как бы переводчик как бы перевел. С как бы английского - на очень как бы русский.)

"Коломбо" - вне всякой критики. Питер Фальк отлично играет. Но в этом году каналы отказались от "Коломбо" - рейтинг упал. Вместо него ставят - "Она написала убийство" - утренний показ. Ещё нравится "Криминалисты. Думать, как преступник" и "Закон и порядок" - американская (родная) версия. Интересный сериал. "Каменская" - интересна - все сезоны, кроме 4. Видно, РТР уже "опустила руки", глядя, в какую "халтуру" упал сериал. По всей видимости, 5 сезона не будет. Маринина рассказывала, что Каменская, по возрасту и званию... уже должна уйти в отставку. И что она будет делать?

Это с какого такого повода аж такая веселость? Вам Эпстайна, что Иванка отсканила, хотя бы фрагментарно еще не почитали? Эпстайн, кстати, ТАМ (да еще и внутри) обретается. И, говоря то, что сказал я (собственно говоря, это ЕГО слова и были), не ржет ни малую малость. Именно так. И бабки, и престиж.

...television writers are in an entirely different ball game than movie writers. You heard the old joke about the dumb actress in Hollywood — she slept with the writer? Movie writers are often banned from the set. They are rewritten willy-nilly by the director, the producer, and the star. Sometimes the writers aren't even invited to the premiere.

TV writers run the asylum. In American television, the person running the show is almost by definition an experienced writer who is in charge of the show's creative vision. Usually the showrunner came up with the idea for the series in the first place. TV writers get respect. We have clout.

...Телесценаристы находятся в совершенно ином положении, чем киносценаристы. Помните старый анекдот о тупой актрисе в Голливуде - она прыгнула в постель к сценаристу? Киносценаристов часто не пускают на съемочную площадку. Их материал запросто переписывается и режиссером, и продюссером, и актерами. Иногда их даже не приглашают на премьеру.

ТВ-сценаристы заправляют своим дурдомом. На американском ТВ шоу-раннер почти по определению - опытный сценарист, который отвечает за творческую сторону шоу. Обычно шоу-раннер и приходит с идеей сериала. ТВ-сценаристы пользуются уважением. У нас есть влияние.

И далее в своей книге (Ремесло телесценаристики) Эпстайн пишет и о том, что средний ТВ-сценарист зарабатывает на порядок (если не порядки) больше среднего киносценариста. (Ибо если первый в штате, то получает вкусную зарплату И обязательный гонорарий за серию.)

Пишет и о том, что сценаристов (НЕ шоу-раннера - тот вообще в небесах) уже после двух-трех серий включают в титры как "исполнительных продюсеров", а со временем - и вообще ПРОДЮСЕРОВ.

В общем, пишет о том, что знает.

Ну, рассмешил вас Эпстайн? Меня куда больше рассмешили ассоциации с Болливудом и Военфильмом.

Иное дело, что на НАШЕ телевидение это может быть похоже аки роза на коровью лепешку. Ну и что? ТАМ - ТАК. Только-то и всего.

А теперь можно и посмеяться - вместе.

вы хоть поняли - что написали и что я сказал?
я вам про зарплаты - вы пост на полстраницы про шоураннеров.

вы мне про то что волга впадает в каспийское море и про шоураннеров баки не забивайте: я сам шоураннером время от времени работаю.

эпштейн лукавит - как все теледраматурги - люди по сути ущербные.
и насчет денег - тоже.
и насчет продюсерства тоже - далеко не все и не всегда ими становятся.

и если его (или меня или вас) позовут в большое кино - он тут же забьет на стабильные гонорарии и продюсерство и будет работать ради возможности попасть в киноэлизиум.
потому что кино - это возможность делать искусство.
а тв - для поддержки штанов.
я это хорошо понимаю. потому что мне не нравится работать в тв.

и только не спорьте в очередной раз, плиз - я во всех этих профессиях не первый год деньги на хлеб с маслом зарабатываю.
спасибо за понимание.

Избави Бог с вами спорить. Чего я, кстати, и не делал. Это вы на пару с ущербным Эпстайном разбирались (моего "авторского" текста практически не было). Я разве что в качестве постороннего наблюдателя. Кому, то есть, верить: Эпстайну или вам. Будем считать, на недобросовестного Эпстайна вы мне глаза открыли. А ведь читал - и никогда бы не догадался, что он за субчик на самом деле.

И то сказать. Разве ж сравнить высокое искусство большого кино (Джеки Чан, Ван Дамм, "2012", "Аватар", бессмертный, но слегка потертый Инди Джонс и т.п.) с работами для поддержки штанов типа "Сопрано", "Хауза", "Рима", "Murder One", "NYPD Blue" или даже "Breaking Bad" (пардон, "Во все тяжкие")?

Глянул на название ветки. "ИХ сериалы". Все-таки ИХ. Ну, может, и погожу Эпстайна в урну швырять. Пусть еще на компе поживет пока. Может, он про то, как у НИХ, хоть что-нибудь, да знает...

Это не я. Это опять негодяй Эпстайн. Я же прямую цитату давал. Из него. А шоураннером, кстати, вы где работаете - здесь или ТАМ?

По теме: офигительный новый ситком Modern Family. И очень хочется глянуть только вышедший 18 to life, который сильно хвалят. Если кто-то знает, где его можно найти (устроит даже вариант платного просмотра), поделитесь инфой, плиз!

Оффтоп:

Невнимательно вы, ПВ Эпштейна читали. Насколько я помню, он пишет про регулярную зарплату из которой вычитаются гонорары за серию. Т.е. меньше оговоренной зарплаты в месяц штатный сценарист получить не может, даже если ни одной серии не напишет. Но это еще не значит, что он получит и то, и другое.

Кстати, если ничего не путаю, сейчас Эпстайн трудится где-то на ниве инди-кино ...jurging by his blog (since I'm hoping to direct another short in April, and hopefully a feature next year)

это хорошие сериалы.
но вместо любого из них (если бы так сложилось) я бы с гораздо большим удовольствием снял фестивальный малобюджетник.
или просто крепкий полицейский фильм.
и уж тем более нелюбимый мной "Аватар" - мечты, мечты.

я предложил вам не спорить - вы продолжаете.
вы, ПВ, теоретик в том, о чем мы с вами говорим.
а я - практик.

где я работаю, кем и как - вы знаете прекрасно.
и за свои слова я отвечаю - и в части сравнения заработков райтеров и прочих в США - тоже.

в общем, чего я вас переубеждаю.
все. лично я бессмысленный спор закончил.

Тогда уж, baraboshka, окажите любезность и научите внимательному чтению. Хотя бы вот этого ОДНОГО абзаца из 9-й главы ("Двигаясь выше по питательной цепочке: Работа в штате"):

The writing staff make more money than freelancers. They get paid for their scripts and they get a salary on top of it. A one-hour drama script fee under the WGA is roughly $30,000. The minimum weekly salary for a story editor is roughly $5,000 to $6,000 depending on the number of weeks guaranteed. Veteran staffers make much more than that. (Курсив автора.)

А теперь неспешно и, главное, внимательно переведите это для остального народа, окей?

И что? Пробует себя человек в режиссуре (второй раз уже), душа, может, просит. В сценаристике работал на ТВ (и прилично работал, сценаристом, продюсером, шоу-раннером) - но и в большом кино тоже (в частности, Bon Cop, Bad Cop, 2006). Инди-кино... Страшное дело. И каким образом его это должно "посадить" в наших глазах?

Впрочем, не отвлекайтесь. Переведите уж, будьте добры, вот тот один-единственный абзац из книги.

Только сначала внимательно прочитайте.

Да не меня же! Я вас просто с Эпстайном стравил, а уж там вы промеж себя и разбирайтесь!

Как это - всё? А подпись?

кстати, ПВ, вы разницу между продюсером, исполнительным продюсером, ассоциированным продюсером и продюсером-супервайзером знаете?

У нас - нет. У них - только из вторых рук (от эпстайнов, куков, голдманов и проч.), и то без "глубокого вбуривания" в сущность таких ужасных чинов и титулов. Знаю, что все эти "погоны" в большом кино значат одно (хотя порой ни хера не значат, кроме почетного упоминания в титрах), на ТВ - другое (хотя и там такие же варианты встречаются). И не скажу, что это знание в моей жизни на пока самое нужное.

PS. А подпись-то, подпись - опять забыли?

ХПХ.

Вам, коллега, от чистого сердца могу дать тот же самый совет (тем более, что последний ваш вопрос читать только под Шукшина можно). Только please, без "ссылу плиз".

Досмотрел сейчас пятый сезон Weeds. Концовка последней серии - отпад. И ведь не сказать, чтоб неожиданная, она вполне закономерная. Но при этом всё же - неожиданная. В общем, я в восхищении

Это что за зверь? Делитесь.
Я, кстати, с огромным удовольствием досматриваю второй сезон нового би-би-сишного сериала "Быть человеком". Наши дни, три главных героя волею случая оказываются вампиром, оборотнем и привидением. Они пытаются жить среди людей, вести полноценную жизнь. Конечно, это крайне трудновыполнимая задача.
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/447445/
Первые две серии как-то не очень покатили, но потом - та-а-ак зацепило! Не могу оторваться. Драматургия - великолепная. Характеры, диалоги - роскошны. И как всегда в британских сериалах - очень глубокая проработка мотиваций, психология героев раскапывается до какого-то такого нутра, что реально потрясает профессиональный уровень авторов. Только в британских сериалах такое встречаю, за что их и люблю. Сама бы так в жизни не смогла.

В России известен как "Травка" или "Косяки". Про вдову, решившую поправить семейный бюджет за счёт торговли марихуаной. Жанр - драма с элементами комедии. Первые серии не очень, но дальше значительно лучше В целом - бодро, чернушненько, динамично. Сценарий неплох, но временами возникает ощущение, что сюжетные повороты не вынашивались, а генерировались сценаристом под воздействием рекламируемого в сериале продукта... и при этом он, скорое всего, ещё и орал "Ну я реально гений, мля!"

Надо будет заценить

upd: Совсем забыл ещё про Weeds. Мне встречалось две версии перевода - "как есть" и без не нормативной лексики. Второй вариант теряет довольно много, всё же репризы в сериале заточены именно под мат.

А-а, видела. Но как раз первые несколько серии, коими не впечатлилась. Как-то мне там многое не понравилось, уже не помню что. И соскочила на "Во все тяжкие".

Я его, кстати, только со второго раза осилил. Отсмотрел примерно три серии, и переместил в дальнюю папку, где он и пролежал чёрт знает сколько. Потом вдруг смотреть стало не чего, и я решил дать ему второй шанс, о чём пока ни разу не пожалел

аналогично. но я потерпел - и именно с 4-6 эпизодов сериал хорошо разогрелся.

Думаю, в переводе вы не нуждаетесь, да?
Специально для Вас открыла книгу и нашла тот абзац, до которого вы не сочли нужным дочитать, вдохновившись гигантскими зарплатами.

С переводом справитесь? Заранее прошу прощения, но в дальнейшие дискуссии на эту тему вступать не буду.