Ребята, посмотрите - по-моему, интересно для тех, кто делает ставку на самореализацию в российских, прости, Господи, ситкомах...
http://www.cinemotionlab.com/inspire/46?from=subscribe
Если кого-то, прости, Господи, интересуют ситкомы...
29 апреля 2010 - 7:56после полудня
#1
Если кого-то, прости, Господи, интересуют ситкомы...
Просматривают эту страницу

Сразу объясню свою позицию. "Прости, Господи" - это не снобизм. Просто те российские ситкомы, на которые я заглядывал ("Счастливы вместе", "Папины дочки") - очень и очень неплохи по юмору, но настолько плебейские по эстетике - ну, просто сил нет углубляться. Эти, пардон, лица, эта "глубина", это стремительное обмельчание даже классных актеров... Простите - просто не могу смотреть.
«Каждый интеллигент втайне думает, что эволюция закончилась именно на нем... Сначала он призывает сомневаться, а потом звереет, когда сомневаются не так, как он призывал». М. АНЧАРОВ «ПОВОДЫРЬ ДЛЯ КРОКОДИЛА»
очень и очень неплохи по юмору, но настолько плебейские по эстетике - ну, просто сил нет углубляться. Эти, пардон, лица, эта "глубина", это стремительное обмельчание даже классных актеров... Простите - просто не могу смотреть.
Метко подмечено. Иногда эта эстетика совпадает с темой и тогда все становится на свои места ("33 квадратных метра"). Но это скорее исключение, чаще плебейская эстетика обусловлена, как я полагаю, желанием угодить зрителю.
Я пытался как-то работать на одном ситкоме для ТНТ. Было объявление на скринрайтере. Продюсер охотно шел на контакт, говорили по скайпу. Это было хорошо. Плохо было то, что ни мои диалоги, ни мои сюжеты не подошли, несмотря на то что я, в конце концов, начал (как мне казалось) писать в стиле присланных мне материалов.
В общем, продюсер утратил ко мне интерес, а мне надоело чувствовать себя дураком, который бьется головой о стену. Собственно, на любом проекте не так-то просто пробить материал, тем более - на новом, где концепция еще не проработана до конца. Но на ситкоме требуется разработать для каждой серии несколько сюжетных линий, и чтобы это было смешно (казалось смешным продюсеру)! И идет ориентация на западные аналоги, но при отборе материала явно учитывается вкус отечественного зрителя (как этот вкус представляют на телевидении, хотя я допускаю, что там не так уж далеки от истины). В общем, ситкомы меня больше не интересуют. Хотя я два раза смотрел все 10 сезонов "Друзей".
"типичное заочное хамство типичного интеллигента (к каковым я себя с гордостью не причисляю)" Веселый Разгильдяй в далеком 2005. Душка же, верно?!
в российских, прости, Господи, ситкомах...
Вот стукнуть вас за это, что ли?
Наши ситкомы, конечно, по стилистике отстают от нормальных западных лет на 15, как минимум, но Интерны - уже хороший знак. Если еще СТС дешевыми съемками не испортит адаптацию чудесного "Как я встретил вашу маму", можно будет надеяться, что наши ситкомы, наконец, дорастут до нынешнего западного уровня. А лучшие нынешние ситкомы, уверяю вас, просто отличны.
можно будет надеяться, что наши ситкомы, наконец, дорастут до нынешнего западного уровня.
Без меня? Не дорастут!
Стукайте меня, стукайте!
"типичное заочное хамство типичного интеллигента (к каковым я себя с гордостью не причисляю)" Веселый Разгильдяй в далеком 2005. Душка же, верно?!
Стукайте меня, стукайте!
не дождетесь!
Без меня? Не дорастут!
Кыш писать ситкомы!
Не растут, блин, без вас
Эти, пардон, лица, эта "глубина", это стремительное обмельчание даже классных актеров...
Каких именно "классных актеров", кого именно вы имеете ввиду?
У меня тут опять плюрализм внутри одной головы
У нас другая болезнь - вседозволенность и анархия, но это не смертельно, я думаю
(копирайт скопипизжен)
Каких именно "классных актеров", кого именно вы имеете ввиду?
Клюев
"типичное заочное хамство типичного интеллигента (к каковым я себя с гордостью не причисляю)" Веселый Разгильдяй в далеком 2005. Душка же, верно?!
Каких именно "классных актеров", кого именно вы имеете ввиду?
Граф ответил за меня. Не, ну правда: я Клюева очень уважаю, но раз взглянул на него в ситкоме - больше не хочу.
«Каждый интеллигент втайне думает, что эволюция закончилась именно на нем... Сначала он призывает сомневаться, а потом звереет, когда сомневаются не так, как он призывал». М. АНЧАРОВ «ПОВОДЫРЬ ДЛЯ КРОКОДИЛА»
Вот стукнуть вас за это, что ли? Наши ситкомы, конечно, по стилистике отстают от нормальных западных лет на 15, как минимум, но Интерны - уже хороший знак. Если еще СТС дешевыми съемками не испортит адаптацию чудесного "Как я встретил вашу маму", можно будет надеяться
Стукнуть стоит!
Действительно, глянув пару отечественных ситкомов (а я, собственно, только про них говорил) и увидев эту, пардон, "игру" - я напрочь шарахнулся от жанра, как такового. Собственно в этом сразу честно признался, объяснил свое отношение, но и нигде не написал, что все - дерьмо. Если есть прорывы - очень рад. Спасибо за примеры - обязательно гляну!
И идет ориентация на западные аналоги, но при отборе материала явно учитывается вкус отечественного зрителя (как этот вкус представляют на телевидении, хотя я допускаю, что там не так уж далеки от истины). В общем, ситкомы меня больше не интересуют. Хотя я два раза смотрел все 10 сезонов "Друзей".
Кстати, у "Друзей" со-вер-шен-но другая эстетика - там ребята очень естественны в неестественных и смешных ситуациях и не берут горлом и идиотски вытаращенными глазами, как в плохой самодеятельности.
«Каждый интеллигент втайне думает, что эволюция закончилась именно на нем... Сначала он призывает сомневаться, а потом звереет, когда сомневаются не так, как он призывал». М. АНЧАРОВ «ПОВОДЫРЬ ДЛЯ КРОКОДИЛА»
Клюева я случайно увидел в ситкоме. Я вообще телевизор не смотрю, но зашел к сестре и там как раз шел какой-то сериал. Конечно, он замечательный актер и делать ему там совершенно нечего, это все равно, как если бы Смоктуновский играл на детском утреннике.
Кстати, у "Друзей" со-вер-шен-но другая эстетика - там ребята очень естественны в неестественных и смешных ситуациях и не берут горлом и идиотски вытаращенными глазами, как в плохой самодеятельности.
Да, "Друзья" вообще сделаны прекрасно. Почему я и смотрел все 250 серий дважды. Конечно, там есть серии послабее, есть посильнее, но в целом отличный юмор. И кастинг превосходный. Причем продолжение - "Джо", где в центре оказался Мэтт Ле Бланк и никого из компании больше не было - оказалось заурядным и я дальше десятой серии так и не продвинулся.
"типичное заочное хамство типичного интеллигента (к каковым я себя с гордостью не причисляю)" Веселый Разгильдяй в далеком 2005. Душка же, верно?!
Кстати, у "Друзей" со-вер-шен-но другая эстетика
Да, "Друзья" вообще сделаны прекрасно.
Друзья были безумным прорывом для жанра. И, насколько я понимаю, когда сериал запускали, ни у кого не было уверенности, что они так выстрелят. Кстати, всем любителям Друзей очень рекомендую посмотреть "Как я встретил вашу маму". Первый сезон для начала можно смело пропустить (ну, или посмотреть пару серий, чтобы понять расклад). Следующие сезоны у сериала значительно смешнее.
"Папины дочки" первые сезоны были интересными. Хороший качественный юмор, неплохо играли молодые артисты.
Но сейчас идет одно кривляние. Юмор заменяют отстойным хихиканьем и эксцентрикой. То есть сейчас ситком находится уже ниже плинтуса.
"Воронины" слабенький ситком. Но Клюев хорошо играет своего персонажа. Тут не в Клюеве дело, а в текстах.
НЕТ СМЫСЛА ЛОМИТЬСЯ В ЗАКРЫТУЮ ДВЕРЬ, ГДЕ-ТО РЯДОМ СУЩЕСТВУЕТ ДВЕРЬ, ОТКРЫТАЯ ДЛЯ ТЕБЯ.
"Папины дочки" первые сезоны были интересными
ага, Папины дочки на тот момент были, наверное, лучшим из сделанных у нас ситкомов.
Угу, их даже купили за бугор.
НЕТ СМЫСЛА ЛОМИТЬСЯ В ЗАКРЫТУЮ ДВЕРЬ, ГДЕ-ТО РЯДОМ СУЩЕСТВУЕТ ДВЕРЬ, ОТКРЫТАЯ ДЛЯ ТЕБЯ.
Кстати, всем любителям Друзей очень рекомендую посмотреть "Как я встретил вашу маму".
Пробовал и его и "Два с половиной человека". Как-то не пошло. Мне из "чистых" ситкомов (т.е. не "драмеди" вроде "Scrubs") нравятся "Теория большого взрыва" и первые два сезона "IT Crowd".
------------------------------------------
чтобы расколоть фисташку, нужно думать как фисташка
"Теория большого взрыва"
ну там однозначно побольше эксцентрики. И очень смешные ситуации и репризы.
и первые два сезона "IT Crowd"
а вот Компьютерщики совсем не пошли. Мне показалось, что они уж слишком олдскульные. Хотя их так много народу хвалит, что думаю, не посмотреть ли еще пару-тройку серий.
Кстати, Пауль, тогда вам может понравиться Фрейзер. И, может быть, Curb your enthusiasm.
Фрейзер. И, может быть, Curb your enthusiasm.
(задумчиво) Где бы это качнуть, да чтоб на русском и без регистрации...
------------------------------------------
чтобы расколоть фисташку, нужно думать как фисташка
на торрентах точно есть на русском. Там сейчас другая система рейтингов, потерять возможность скачивать из-за маленькой отдачи очень сложно.
Мне из "чистых" ситкомов (т.е. не "драмеди" вроде "Scrubs") нравятся "Теория большого взрыва" и первые два сезона "IT Crowd".
А мне "Альф" и "Дежурная аптека"
НЕТ СМЫСЛА ЛОМИТЬСЯ В ЗАКРЫТУЮ ДВЕРЬ, ГДЕ-ТО РЯДОМ СУЩЕСТВУЕТ ДВЕРЬ, ОТКРЫТАЯ ДЛЯ ТЕБЯ.
"Дежурная аптека"
Нора, может быть, вам понравится Parks and Recreations. Он немножко странный, но милый. Там главная героиня - мелкая служащая департамента парков и озеленений - жаждет перевернуть мир и уверена в важности своей миссии. Остальные, естественно, ее энтузиазма не разделяют.
изменяю своему традиционному правилу: не обсуждать русских коллег.
"Интерны".
весьма рекомендую.
обратите внимание на диалоги и героев второго плана.
"Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели" (Ф.М.Достоевский)
Ушки, спасибо. А в русском переводе есть?
ВР, "Интерны" вполне приличный ситком. Попадаются хорошие шутки. Мне кажется, хорошо подобраны и проработаны персонажи. Ну, и Охлобыстин молодец.
НЕТ СМЫСЛА ЛОМИТЬСЯ В ЗАКРЫТУЮ ДВЕРЬ, ГДЕ-ТО РЯДОМ СУЩЕСТВУЕТ ДВЕРЬ, ОТКРЫТАЯ ДЛЯ ТЕБЯ.
А в русском переводе есть?
Обязательно! Даже в озвучке, а не с субтитрами.
ВР, "Интерны" вполне приличный ситком. Попадаются хорошие шутки. Мне кажется, хорошо подобраны и проработаны персонажи. Ну, и Охлобыстин молодец.
Начал смотреть! Чтоб мне в мае утонуть в проливе Югорский Шар - эта вещь примирит меня с отечественными ситкомами! Шикарный тренинг по комическим ситуациям!
«Каждый интеллигент втайне думает, что эволюция закончилась именно на нем... Сначала он призывает сомневаться, а потом звереет, когда сомневаются не так, как он призывал». М. АНЧАРОВ «ПОВОДЫРЬ ДЛЯ КРОКОДИЛА»
ООО, дожили! ОРТ запускает очень неплохой импортный ситком - Modern Family (Американская семейка). Оперативно, кстати - у нее только закончился первый сезон.
Пользуясь случаем, заодно прорекламирую другой офигенный первый сезон - ситком Community (Сообщество) про разношерстную компанию, собравшуюся в местном отстойном институте по разным причинам. Там все серии очень неплохи, но 19-я - это просто оргазм какой-то. (и все-таки советую посмотреть хотя бы пару первых - чтобы прикипеть к героям и вникнуть в их взаимоотношения).
это просто оргазм какой-то
Женский или мужской?)))
"Ушки" пишет:
это просто оргазм какой-то
Женский или мужской?)))
кто-то оценивал разницу?
"Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели" (Ф.М.Достоевский)
кто-то оценивал разницу?
ВР, биохимики. Женский и мужской наступают от разных природных наркотиков. И с этим, кстати, связана моногамия.
биохимики.
очередные мозговеды.
"Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели" (Ф.М.Достоевский)
Женский и мужской наступают от разных природных наркотиков. И с этим, кстати, связана моногамия.
чья?
У меня тут опять плюрализм внутри одной головы
У нас другая болезнь - вседозволенность и анархия, но это не смертельно, я думаю
(копирайт скопипизжен)
чья?
Мозговедов - мозгоё... Чтоб их... поменьше появлялось, что ли...
Художник должен быть сытым, чтобы не продаваться за кусок хлеба. Но не зажравшимся. © ВР
"клерк 2" пишет:
Женский и мужской наступают от разных природных наркотиков. И с этим, кстати, связана моногамия.
чья?
Самцов трех видов животных. Самцы всего трех видов животных моногамны. Бедняги...
кто-то оценивал разницу?
Я вот как - то прочитала, что оргазм у божьих коровок длится 12 часов кряду. И тоже задумалась: каким образом это выяснили? Спросили у бк? Датчики к лапкам, спинкам и.тп. подключили?
Вообщем, все меньше я верю всяким научным изысканиям. Все чаще вспоминаю старый анекдот:
- Абраша, ты знаешь, что я прочла в журнале "Здоровье"?
- Нет, а что?
- Оказывается, то что мы с тобой в течении тридцати лет принимали за оргазм, было всего лишь приступом бронхиальной астмы!
Я вот как - то прочитала, что оргазм у божьих коровок длится 12 часов кряду.
(потрясенно) Господа... широта ваших интересов немыслима!
(задумчиво) А все ж таки божьи коровки недурно устроились...
«Каждый интеллигент втайне думает, что эволюция закончилась именно на нем... Сначала он призывает сомневаться, а потом звереет, когда сомневаются не так, как он призывал». М. АНЧАРОВ «ПОВОДЫРЬ ДЛЯ КРОКОДИЛА»
(задумчиво) А все ж таки божьи коровки недурно устроились...
А мухи-дроздофилы?! То Вы, Захарыч, отстали от последних научных, [Удалено цензурой], веяний....
А мухи-дроздофилы?!
Которые дроздов насильничают?
Господи, прости им, ибо они не ведают, что творят...
Привет. Замечание по теме. Наши ситкомы --они действительно "жлобские". Отчего они такие? Приведу пример. Меня подписывали зимой на работу в новом ситкоме. Продюсер сказал, что эталоном для группы являются сериалы "Друзья" и наш "Универ". По идее, после этих слов мне стоило распрощаться. Ибо, ИМХО, если эталон-- "Друзья", то ориентироваться на "Универ" ну никак нельзя. И наоборот. В итоге, у меня с ними ничего не вышло. Но я понял, отчего наши ситкомы --такие. Продюсеры искренне считают, что снимают что-то вроде "Друзей". А на самом деле...
Второй пример --"Интерны". Я не могу похвалить этот сериал. Лишь по той причине, что идея снята с моей любимой "Клиники" ("Медицинской Академии")Но наши продюсеры опять не поняли главного. "За бугром" после "Друзей"все реже снимают ситкомы как некую клоунаду. Там ситком --это не набор шуток и реприз. там есть трогательные и драматичные человеческие истории. Их сериалы стремятся не только рассмешить, но и тронуть. Их героям сострадаешь. Как Россу, когда он сохнул по Рэчел. Как доктору Коксу, когда у него умер лучший друг. А у нас мы видим на экране не живых людей, а неких клоунов, которые пытаются с большим или меньшим успехом нас рассмешить. Как в "Универе". Да и где угодно. Мы им не сострадаем. В этом все дело.
Я не могу похвалить этот сериал. Лишь по той причине, что идея снята с моей любимой "Клиники"
"Scrubs", строго говоря, вообще не ситком. Там жёстко снято - взять хоть третью (кажется?) серию, которая начинается со слов "Каждый третий пациент в нашей клинике умирает...".
В общем, википедия говорит что это драмеди.
Мы им не сострадаем. В этом все дело.
Есть мнение, что у нас просто не умеют делать горизонтальные линии в сезонах, поскольку и понятия "сезон" у нас нет. В том же Scrubs каждый сезон (кроме убитого забастовкой сценаристов седьмого) - законченная история. Или взять "Теорию большого взрыва" - более близкую к классическим ситкомам, чем "Scrubs" - там тоже есть горизонтальные истории персонажей.
------------------------------------------
чтобы расколоть фисташку, нужно думать как фисташка
"Scrubs", строго говоря, вообще не ситком.
Ну, тут тонкая грань. А "Друзья" --ситком? Так "Scrubs" и вырос очевидно из "Друзей", как "мы все выросли из "Шинели" (с)... В "Друзьях" никто не умирает (кроме, кажется, Цыпы и Ути) , но с драматизмом там тоже все в порядке. Вплоть до трагизма местами.
"Теория ... " - замечательный сериал. Тоже пример прекрасной драматургии, где абсолютно "отмороженный" Шелдон, скажем, заболев, вызывает неподдельное сочувствие...(Где ему официанточка поет песню про котенка) Йа плакаль....))))
А "Друзья" --ситком?
Нет.
это драмеди
В итоге, у меня с ними ничего не вышло.
Они, небось, лбами о стенку бились в отчаянии?
"Если красть - так миллион. Целовать - так королеву". (программа "Спокойной ночи, малыши" от 17.03.2010)
«Друзья» (англ. Friends) — популярный американский комедийный телевизионный сериал (ситком), повествующий о жизни шестерых друзей. Сериал признан одним из лучших комедийных сериалов в истории американского телевидения и стал одним из наиболее заметных проектов 1990-х годов[1]. Сама постановка и творческая группа получили множество наград, в том числе шесть премий «Эмми» (Википедия)
Они, небось, лбами о стенку бились в отчаянии?
Зачем Вы это спросили? По сути сказать нечего?
«Друзья» (англ. Friends) — популярный американский комедийный телевизионный сериал (ситком), повествующий о жизни шестерых друзей. Сериал признан одним из лучших комедийных сериалов в истории американского телевидения и стал одним из наиболее заметных проектов 1990-х годов[1]. Сама постановка и творческая группа получили множество наград, в том числе шесть премий «Эмми» (Википедия)
Так это написал корнелиус, вроде вас.
Зачем Вы это спросили?
Просто представил себе, как "они" убивались - парня с таким искромётным чувством юмора потеряли...
"Если красть - так миллион. Целовать - так королеву". (программа "Спокойной ночи, малыши" от 17.03.2010)
Просто представил себе, как "они" убивались - парня с таким искромётным чувством юмора потеряли...
Прокрастинато-о-о-ор, ах, занудство -это же так прекрасно. Представьте, что было бы, если бы у всех было такое же чувство юмора как у Вас. Да Вы же первый бы и соскучились.
Мозговедов - мозгоё... Чтоб их... поменьше появлялось, что ли...
Сценаристов имеете в виду? драматургия и есть мозго[Удалено цензурой]вка на научной основе. являются мозговеды, значит, у мозгоебов есть мозги.
Прокрастинато-о-о-ор, ах, занудство -это же так прекрасно.
Это отвратительно. По себе знаю.
Представьте, что было бы, если бы у всех было такое же чувство юмора как у Вас. Да Вы же первый бы и соскучились.
Я уже соскучился.
"Если красть - так миллион. Целовать - так королеву". (программа "Спокойной ночи, малыши" от 17.03.2010)
Так это написал корнелиус, вроде вас.
ну, понятно. Все идиоты, тока Прокра... и итак далее, умный. Ну да, да, знакомо.
Просто представил себе, как "они" убивались - парня с таким искромётным чувством юмора потеряли...
А, так это ирония... Круто. Молодцом.
Все идиоты, тока Прокра... и итак далее, умный.
Спасибо за заблуждение.
А, так это ирония... Круто.
Нет, это ещё круче. Это сарказм.
"Если красть - так миллион. Целовать - так королеву". (программа "Спокойной ночи, малыши" от 17.03.2010)
А у нас мы видим на экране не живых людей, а неких клоунов, которые пытаются с большим или меньшим успехом нас рассмешить. Как в "Универе". Да и где угодно. Мы им не сострадаем. В этом все дело.
Ну, вы, мля, сказанули! Мозговедов на вас нет. В комедии (клоуны) страдают, что ли? Нет? Тогда с чего мы должны им сострадать? На экране как раз мы видим живых людей (актеры называются), которые кривляются изо всех сил, пытаясь нас рассмешить. А это сделать совсем просто и без кино - пощекотать пятку, или под мышкой...
Нет, это ещё круче. Это сарказм.
Пофиг, в общем-то.
В комедии (клоуны) страдают, что ли? Нет? Тогда с чего мы должны им сострадать?
Вообще-то, цель сценариста, работающего в любом жанре, - заставить зрителя сопереживать герою.
"Если красть - так миллион. Целовать - так королеву". (программа "Спокойной ночи, малыши" от 17.03.2010)