Как бороться с творческим ступором

сообщений: 149 / 0 новое
Последнее сообщение
Захарыч
Аватар пользователя Захарыч
Не в сети
Регистрация: 17 Мар 2008
Сообщения: 1246
Как бороться с творческим ступором

Господа, рекомендую статью Дага Эбоха,преподавателя сценарного мастерства, о творческом ступоре и способах борьбы с ним. Не скажу, что она стала для меня слишком уж большим откровением, но пару-тройку новых мыслей я из нее почерпнул. Особенно меня задела фраза про "четыре–шесть месяцев кропотливой работы" над сценарием. Повеяло, наконец, не конвейером, а академией...
И еще. Кто бы научил меня везде ходить с блокнотом, особенно на дружеские пьянки, где идеи и хохмы просто рекой текут.
В общем, знакомьтесь...
http://www.cinemotionlab.com/think/12


«Каждый интеллигент втайне думает, что эволюция закончилась именно на нем... Сначала он призывает сомневаться, а потом звереет, когда сомневаются не так, как он призывал». М. АНЧАРОВ «ПОВОДЫРЬ ДЛЯ КРОКОДИЛА»

Тетя Ася
Аватар пользователя Тетя Ася
Не в сети
Регистрация: 12 Мар 2010
Сообщения: 642
"Захарыч" пишет:

И еще. Кто бы научил меня везде ходить с блокнотом

А вот Бергман именно так и делал.

автор
Аватар пользователя автор
Не в сети
Регистрация: 15 Мар 2010
Сообщения: 918

Бумажка - дело наживное, ручку где взять? На вечеринке со стаканом?

Художник должен быть сытым, чтобы не продаваться за кусок хлеба. Но не зажравшимся. © ВР

Дмитрий самец Белый
Аватар пользователя Дмитрий самец Белый
Не в сети
Регистрация: 9 Мар 2010
Сообщения: 458

на шее носить огрызок карандаша, как украшение. Sorry

Добро пожаловать в Воображляндию, мать вашу!

автор
Аватар пользователя автор
Не в сети
Регистрация: 15 Мар 2010
Сообщения: 918
"Дмитрий самец Белый" пишет:

на шее носить огрызок карандаша, как украшение.

Хиппи, что ли?

Нет уж, лучше стакан на шее...

Художник должен быть сытым, чтобы не продаваться за кусок хлеба. Но не зажравшимся. © ВР

Дмитрий самец Белый
Аватар пользователя Дмитрий самец Белый
Не в сети
Регистрация: 9 Мар 2010
Сообщения: 458
"автор" пишет:

Нет уж, лучше стакан на шее...

Да нет. Лучше цепуру золотую.

Добро пожаловать в Воображляндию, мать вашу!

Просто Вагнер
Аватар пользователя Просто Вагнер
Не в сети
Регистрация: 10 Мар 2010
Сообщения: 2292
"Захарыч" пишет:

Кто бы научил меня везде ходить с блокнотом, особенно на дружеские пьянки, где идеи и хохмы просто рекой текут.

Лучше с диктофоном. И обязательно - дорогим. Потом, когда на очередной пьянке потеряется (с концами) - так будет что вспомнить!Laughing

Господи, прости им, ибо они не ведают, что творят...

Бывалый
Аватар пользователя Бывалый
Не в сети
Регистрация: 18 Фев 2009
Сообщения: 2361
"автор" пишет:

Нет уж, лучше стакан на шее...

С кружкой - красивее. Happy

"Просто Вагнер" пишет:

Лучше с диктофоном.

Джентельменский набор сценариста - кружка и диктофон. Happy

Захарыч
Аватар пользователя Захарыч
Не в сети
Регистрация: 17 Мар 2008
Сообщения: 1246

(беззлобно) Тяжело человеку с тонкой душевной организацией в обществе оголтелых зубоскалов...

«Каждый интеллигент втайне думает, что эволюция закончилась именно на нем... Сначала он призывает сомневаться, а потом звереет, когда сомневаются не так, как он призывал». М. АНЧАРОВ «ПОВОДЫРЬ ДЛЯ КРОКОДИЛА»

автор
Аватар пользователя автор
Не в сети
Регистрация: 15 Мар 2010
Сообщения: 918
"Бывалый" пишет:

Джентельменский набор сценариста - кружка и диктофон.

Порфель забыли...

"Захарыч" пишет:

Тяжело человеку с тонкой душевной организацией в обществе оголтелых зубоскалов...

Дружище, это просто защитная реакция организьма на неблагоприятные факторы внешней и внутренней среды.

Всё, что становится смешным перестаёт быть страшным.Yahoo

Опять же, зять может баню сегодня истопит, пока я на работе.

Художник должен быть сытым, чтобы не продаваться за кусок хлеба. Но не зажравшимся. © ВР

Тетя Ася
Аватар пользователя Тетя Ася
Не в сети
Регистрация: 12 Мар 2010
Сообщения: 642
"автор" пишет:

Опять же, зять может баню сегодня истопит, пока я на работе.

Диктофон в баню - в обязательном порядке!

автор
Аватар пользователя автор
Не в сети
Регистрация: 15 Мар 2010
Сообщения: 918
"Тетя Ася" пишет:

Диктофон в баню - в обязательном порядке!

А я -то, дурень, думал почему-то, что веник...

Художник должен быть сытым, чтобы не продаваться за кусок хлеба. Но не зажравшимся. © ВР

Дмитрий самец Белый
Аватар пользователя Дмитрий самец Белый
Не в сети
Регистрация: 9 Мар 2010
Сообщения: 458
"Тетя Ася" пишет:

Диктофон в баню - в обязательном порядке!

а вот в баню лучше

"автор" пишет:

стакан на шее...

Добро пожаловать в Воображляндию, мать вашу!

Марокко
Не в сети
Регистрация: 8 Мар 2010
Сообщения: 1908

А я предлагаю открыть на форуме рюмочную. Сделал что-то, ну преодолел ступор, типа - забежал в рюмочную и хлопнул стопарик на радостях. Преодолел - забежал и хлопнул.

Вот я, типа, забежала тут - хлопнула.

У меня тут опять плюрализм внутри одной головы
У нас другая болезнь - вседозволенность и анархия, но это не смертельно, я думаю
(копирайт скопипизжен)

Марокко
Не в сети
Регистрация: 8 Мар 2010
Сообщения: 1908

ну я еще и танцую свой танец смеси довольного кинконга и восторженного суслика. трям-пам-пам-пам.

У меня тут опять плюрализм внутри одной головы
У нас другая болезнь - вседозволенность и анархия, но это не смертельно, я думаю
(копирайт скопипизжен)

evgeniy.karelin
Аватар пользователя evgeniy.karelin
Не в сети
Регистрация: 22 Янв 2010
Сообщения: 251

Не могу найти, откуда скачал. Вставлю текстом:

Writer's block и как с ним бороться?

Замечательный словарь Lingvo x3 переводит словосочетание "writer's block" как "творческий кризис." Это состояние, когда автор, как бы он ни хотел, не способен написать ни строчки, поскольку ничего нового и оригинального в голову не лезет. Это не глобальный кризис, а временное состояние, которое все авторы время от времени переживают.

Как можно выйти из подобного состояния? Дам три совета, которые помогают мне:

1. Часто причиной возникновения писательского блока является страх. Страх перед неизвестностью. Опасение, что сценарий (пьеса, роман, рассказ) не получится. Боязнь, что будет хуже, чем вы могли бы написать.

Чтобы избавиться от страха, отбросьте все оценивающие суждения. Разрешите себе писать плохо! Неважно, что сейчас не всё получается. Всё равно позднее вернётесь и исправите написанное.
Полностью освободитесь от эмоциональной зависимости писать хорошо с первого раза. Даже гении так не писали. Кажется, Гоголь мог одну и ту же строчку по 70 раз переписывать. А чем вы хуже? Пишите, как пишется. И не переживайте по поводу качества. За качество возьмётесь позднее, когда будете редактировать рукопись.

2. Ещё одна причина писательского блока - отсутствие информации. Сценарист или автор пишет, пишет и вдруг - "стоп кран": нет идей для продолжения.

Что можно сделать? Исследовать возникшую проблему в контексте места, времени и характера персонажей. Посмотрите, всё ли вы знаете о своих героях? Каков их характер, достоинства и недостатки? Если герои обладают определёнными качествами, то несложно определить, как персонажи должны вести себя в той или иной ситуации.

Если события происходят в далёкой исторической эпохе, убедитесь, что вы знаете достаточно об этом времени. Почитайте исторические книги, учебники, романы. Расширяйте знания!
Если сцена должна произойти в определённом месте, представьте его. Нарисуйте план местности или здания. Что там делают ваши персонажи? Как они появляются и куда уходят? Исследуйте все детали, факты и возможности.
Собирайте как можно больше информации. Больше информации - больше идей.

3. Никаких отговорок. Никаких завтра. Начните здесь и сейчас. Просто садитесь и пишите.

Установите лимит: 1, 3, 5 или десять страниц в день. Определите срок, когда должны закончить сценарий. Если не укладываетесь, ничего страшного. Перенесите дату на более удобный день. Не забывайте про мотивацию. Поощряйте себя. Напоминайте, что сможете получить, когда закончите сценарий. Возможно, вы - гений, чьи произведения стоят не только больших денег, но и Оскара, и Букера, и даже Нобелевской премии. Но если вы свой сценарий или книгу не закончите, то никто никогда не узнает о вашем таланте, и никто никогда не сможет оценить тех идей, которые вы намереваетесь предложить миру.
Всё в ваших руках. Никогда не сдавайтесь! И... продолжайте писать!

© Александр Волков

Писать на самом деле легко, нужно всего лишь сидеть и смотреть на чистый лист бумаги, пока на лбу не выступят капли крови. Джин Фаулер

evgeniy.karelin
Аватар пользователя evgeniy.karelin
Не в сети
Регистрация: 22 Янв 2010
Сообщения: 251

Ещё вот советы от Молчанова - но это, скорее о предотвращении "ступора".

"Как вызывать и сохранять вдохновение – есть конкретные методики и приемы.

Прежде всего, нужно научиться пользоваться привычным и непривычным в своей повседневной жизни. Привычное помогает «подключаться» к тому, что было раньше. Непривычное помогает придумывать новое.

Сценарий полнометражного фильма или сериала пишется несколько недель и даже месяцев. И сценарист должен уметь день за днем продолжать ее писать с одинаковым усердием и вдохновением.

Вдохновение не любит ветреных бездельников. В его фаворитах ходят дисциплинированные трудяги. Иногда уходят годы на то, чтобы приучить себя к дисциплине. Но начинать приучать никогда не поздно. С чего начинать?

С отдыха.

Если вы не хотите работать, скорее всего, вы плохо отдохнули. Организация отдыха – это первое, на что нужно обращать внимание при организации работы. Нет отдыха – нет «топлива», чтобы делать работу. Значит, нет и работы. Спросите себя, как организован ваш отдых?

Один день в неделю бездельничаете, а одну неделю в году гостите у родственников в (название города)? Отлично! Как проводите выходной? До обеда читаете жж, а с обеда – смотрите кино на компьютере? А в обычный рабочий день чем занимаетесь? В общем-то тем же самым? Мда… А отпуск у родственников где проводите? На диване с ноутбуком? Я мог бы и не спрашивать.

Отдых – это не обязательно лежание на пляже или пьянство в прокуренном клубе. Отдых нужно планировать и заниматься им ежедневно, планомерно и целенаправленно.

Как вы отдыхаете посреди дня? Раз в час десять минут проводите на порносайте? А попробуйте потратить эти же десять минут на то, чтобы выйти на улицу и подышать свежим воздухом. Удивитесь, насколько станет легче и интереснее работать. Причем, если вы будете просто выходить и каждый раз идти одним и тем же маршрутом, погрузившись в мысли о работе – считайте, что вы никуда не выходили. Попробуйте каждый раз придумывать новый маршрут. Каждая перемена, любое непривычное явление – это отдых. Если вы каждый час выходите прогуляться, и это стало привычкой, может быть, попробовать эти десять минут постоять на голове?

Смотрите по вечерам сериалы? Попробуйте посмотреть вместо этого документальный фильм о происхождении видов. Читаете книги? Какие именно? Детективы? Почитайте классику. Читаете классику? Возможно, краткое погружение в волшебный мир Дарьи Донцовой – как раз то, что нужно для вашего утомленного проклятыми вопросами сознания.

Два года назад я читал только киносценарии. Очень скоро начало казаться, что они все похожи один на другой. Детали смазываются, внимание рассеивается и уже не хочется не только киносценариев, но вообще никакого печатного слова.

Теперь у меня есть правило – раз в месяц читаю какой-нибудь non-fiction, каждый раз в новой области. Например, за последние месяцы: учебник по партизанскому маркетингу, учебник по квантовой физике, сборник материалов по истории советской космонавтики, сборник материалов по истории импрессионизма. Это тоже попытка организовать свой отдых.

Главный секрет отдыха – вовсе не количество денег, потраченных на заграничные поездки, а разнообразие. Случалось мне видеть людей, донельзя утомленных одинаковыми гостиницами, пляжами и прочих достопримечательностями. Иногда для того, чтобы переключиться, не нужно ехать на Гоа, достаточно купить вместо журнала «7 дней» газету «Ведомости». Или наоборот.

То же самое касается работы.

Если есть возможность, старайтесь работать над несколькими проектами сразу. Лучше, если это проекты разных жанров. Например, ситком и детективный роман. Или боевик и колонка о политике. Или семейная сага и венок сонетов.

То же самое касается проектов, которые приносят вам деньги. Понимаю, что во время кризиса мой совет может прозвучать вызывающе, но нужно стараться не зависеть от одного источника доходов.

Во-первых, на самом деле платят за сценарии не так уж и много. Во-вторых, продать сценарий или получить заказ не так-то просто. Это происходит нерегулярно. В-третьих, проекты имеют свойство закрываться, отменяться и не всегда сценарист при этом получает заработанные деньги. Если вы целиком зависите от этих денег, вы будете постоянно об этом думать. Тут уже не до вдохновения.

Кроме того, если нет постоянного источника доходов, зачастую приходится соглашаться на участие в проектах, которые того не стоят.

На первый взгляд то, о чем я говорю, не имеет отношения к вдохновению. Однако самое главное условие вдохновения – свежая, не занятая заботами голова.

Голова есть? Тогда за дело. Нужно начинать писать. Это и есть самое трудное. Ох уж этот страх белого листа!

Как же я завидую людям, которые могут начать писать с утра, не проверив почту, не прочитав новости, не заглянув в жж. Единственный способ не дать затянуть себя всем этим отвлекающим факторам – ограничить их. Полчаса на почту и жж, а потом – за сценарий.

«Подключение» к работе – тот случай, когда могут помочь привычные ритуалы. Например, музыка, которую вы слушаете за работой. Я, например, пишу под «Пинк Флойд». Сам не знаю, как это получается – я ведь даже не очень люблю эту группу. Но писать могу только под нее. Пробовал под Боуи, под «Дорз» - никак.

Если же все равно не получается написать первую фразу, очень хорошо помогает очень простая мысль: «первая написанная за день строчка может быть плохой». Главное – ввязаться в эту битву. Начать писать, давить на клавиши ноутбука, складывать буквы в слова. Плохую первую строчку, написанную для разгонки пера, потом можно выбросить.

Иногда бывает достаточно напечатать что-нибудь вроде: «Сейчас я начну писать и это будет самый лучший в мире сценарий. Это будет сценарий про парня, который однажды утром вышел из дома, сел на коня и…» Неужели не появилось идей, что именно он «и…»? И заверте…

Когда перо разогналось, нужно уметь его останавливать. Иначе можно потратить все свои запасы «топлива» и завтра вообще ничего не написать.

Если останавливаться вовремя и весь остальной день не думать о работе, сюжет «варится» в подсознании и на следующий день легче начать работать. Легче преодолеть страх белого листа.

Если же и это не помогает, если вы, хоть режьте вас, не знаете, о чем писать – значит, дело не во вдохновении, дело в сюжете. Цель героя известна? Цель антагониста? Характеры понятны? Конфликты намечены? Сюжетные повороты придуманы? Крючки работают? Если сюжет «застрял», бесполезно вымучивать действие или диалог. Нужно попытаться понять, из какой точки «а» в какую точку «б» должен попасть герой. Останется только придумать, как он преодолеет этот путь.

Когда сценарист ищет новый поворот, ему на помощь снова приходит непривычное. Музыка, которую никогда не слушал, книги, которые никогда не читал, телепрограммы, которые никогда не смотрел, незнакомые люди – любое новое впечатление может дать толчок, который сдвинет сюжет с места.

Александр Молчанов"

Писать на самом деле легко, нужно всего лишь сидеть и смотреть на чистый лист бумаги, пока на лбу не выступят капли крови. Джин Фаулер

evgeniy.karelin
Аватар пользователя evgeniy.karelin
Не в сети
Регистрация: 22 Янв 2010
Сообщения: 251

От Астремского:
http://www.scriptmaking.ru/node/2616

Ещё от него, но, опять же, скорее к профилактике "ступора":
http://www.scriptmaking.ru/node/3076

Писать на самом деле легко, нужно всего лишь сидеть и смотреть на чистый лист бумаги, пока на лбу не выступят капли крови. Джин Фаулер

ВаДей
Аватар пользователя ВаДей
Не в сети
Регистрация: 11 Апр 2010
Сообщения: 2234
"evgeniy.karelin" пишет:

Возможно, краткое погружение в волшебный мир Дарьи Донцовой – как раз то, что нужно для вашего утомленного проклятыми вопросами сознания.

Laughing

"evgeniy.karelin" пишет:

учебник по квантовой физике,

Confused

***
Хороший драмодел даже из говна может сделать конфетку. У плохого даже из конфетки получатся говно (Миша Косолапов)

Просто Вагнер
Аватар пользователя Просто Вагнер
Не в сети
Регистрация: 10 Мар 2010
Сообщения: 2292
"ВаДей" пишет:

"evgeniy.karelin" пишет:
Возможно, краткое погружение в волшебный мир Дарьи Донцовой – как раз то, что нужно для вашего утомленного проклятыми вопросами сознания
.

Я благодарю Вадея за цитату (ибо продраться сквозь копипаст "цицирующего" - т.е. Карелина - у меня сил не хватило). Совет - на уровне охххуууеееть просто. За...имели вечные вопросы Достоевского - переключись на ПИП имени Донцовой. И ступор нах улетел. (Со стопором вместе.)

Знаю, родные, знаю. У нас как бы наложен как бы негласный как бы мораторий на как бы мат. Но блллллд! Страну Советов ухайдакали (моя боль, ибо моя Родина). Так нахеражвы (пишу слитно, чтобы антиматовый автомат не ухерачил) до сих пор советы рассыпаете - по поводу и без? И почему эти советы такие махрово-дебильные?

Пишите, блд, книжки. На ту же тему. С теми же советами. Если их будут расхватывать аки горячие пирожки, признаю, что долбоОбы - наши сограждане (в их, сограждан, большинстве).

До тех пор, г-н Карелин, буду считать долбоОбом вас (и прочих птиц из того ж гнезда).

ПСЫ. Цензура удалила не "нахеражвы", а "ЕбИл" в слове "дЕбИльНые". Кто не спрятался - я не виноват.

ПСЫ-ПСЫ. И милый Карелин... Как бы это помягче сказать... Ну примерно: "Голуба! Да заЕбАлИ вы со своим вездессущим Молчановым! Оно - это вы? Если нет, то какого ЖУЯ?"

ПСЫ-ПСЫ-ПСЫ. Токмо щас обратил внимание. У Жени Карелина за 5 постов 10 плюсиков. Тихна, падла, логия. Женя, мля, не томи. Поделись нах. Все хотят. Не прихватизируй ноу-хау.

Господи, прости им, ибо они не ведают, что творят...

Мария О
Аватар пользователя Мария О
Не в сети
Регистрация: 9 Мар 2010
Сообщения: 1681

ПВ, не поняла причины вашего дикого возмущения с приплетением боли за погубленное отечество. Некто Карелин выложил текст, могущий помочь алчущим знаний новичкам. Советы не дикие, вполне нормальные, разнообразные. Главное - Карелин гораздо больше рзбирается в процессе, чем недавно вернувшийся на форум танкист.

Если проблема в том, что Карелину надвали плюсков, а вам их давно не ставили, то мне не впадлу, вот вам парочка.

Просто Вагнер
Аватар пользователя Просто Вагнер
Не в сети
Регистрация: 10 Мар 2010
Сообщения: 2292
"Мария О" пишет:

ПВ, не поняла причины вашего дикого возмущения с приплетением боли за погубленное отечество.

А я эту боль завсегда приплетаю. Рефрен как бы.

"Мария О" пишет:

Советы не дикие, вполне нормальные

Типа "погрузиться в волшебный мир Дарьи Донцовой"?Laughing

"Мария О" пишет:

Главное - Карелин гораздо больше рзбирается в процессе, чем недавно вернувшийся на форум танкист.

О танкисте и спору быть не может. Но вот как сам Карелин разбирается в процессе - тайна суть. Он же не свои тексты выложил. А Молчанов в роли кино-гуру уже весь Интернет загадил. На порносайт приличный не зайти, чтобы и там на него не наткнуться.

"Мария О" пишет:

Если проблема в том, что Карелину надвали плюсков, а вам их давно не ставили, то мне не впадлу, вот вам парочка.

За плюсики, канешна, мерси. Но меня чисто технология интересовала. Чтоб за каждый пост по паре отхватывать. Я с детства и хакерство, и хакеров люблю.

Господи, прости им, ибо они не ведают, что творят...

Мария О
Аватар пользователя Мария О
Не в сети
Регистрация: 9 Мар 2010
Сообщения: 1681
"Просто Вагнер" пишет:

Типа "погрузиться в волшебный мир Дарьи Донцовой"?

Ну если кому-то поможет - почему нет? К тому же фраза звучит там в ироничном ключе.
Кроме того, Карелин не выдавал текст Молчанова за свой, честно написал - дескать, Молчанов и кто-то там еще советует. Ну раскручивается он, да ради бога. Семинары потом будет платные вести - или уже ведет. Плохому-то не научит. Не нервничайте, ПВ. Если речь не идет о танкисте, можно просто взглянуть на собственную же подпись и затянуться сигареткой. Happy

Просто Вагнер
Аватар пользователя Просто Вагнер
Не в сети
Регистрация: 10 Мар 2010
Сообщения: 2292
"Мария О" пишет:

Кроме того, Карелин не выдавал текст Молчанова за свой...

...в чем я его ни Боже мой не обвинял.

"Мария О" пишет:

Молчанов и кто-то там еще советует. Ну раскручивается он, да ради бога.

Его право самораскручиваться, мое - к самопиарастам относиться с нескрываемым презрением. (Речь, понятно, не о Карелине.)

"Мария О" пишет:

Семинары потом будет платные вести - или уже ведет.

Уже.

"Мария О" пишет:

Плохому-то не научит.

Это кто ж таковскую гарантию дает? Сам мэтр?

"Мария О" пишет:

Не нервничайте, ПВ.

Нервы - канаты. Это есть гнев. Как слепой аид в свое время излагал: "Гнев, о богиня, Вагнера воспой, который Просто..."

"Мария О" пишет:

Если речь не идет о танкисте, можно просто взглянуть на собственную же подпись и затянуться сигареткой.

Дополняю порядок действий: сперва подпись, потом бокальчик, а уже потом - с глубочайшим удовольствием - и сигаретка.Happy

Господи, прости им, ибо они не ведают, что творят...

Мария О
Аватар пользователя Мария О
Не в сети
Регистрация: 9 Мар 2010
Сообщения: 1681
"Просто Вагнер" пишет:

Дополняю порядок действий: сперва подпись, потом бокальчик, а уже потом - с глубочайшим удовольствием - и сигаретка

Годится.

"Просто Вагнер" пишет:

Его право самораскручиваться, мое - к самопиарастам относиться с нескрываемым презрением.

Кстати, чем же плох самопиар? Типа, скромность украшает человека, хвастаться некрасиво и т.д.? Но ведь в данном случае - это просто один из бизнес-механизмов, причем и бизнес-то - преподавательский, ну там скрипт-докторский, вполне себе мирный, построенный не на народной крови и не на крестьянских костях. Пусть будет - чем плохо?

Просто Вагнер
Аватар пользователя Просто Вагнер
Не в сети
Регистрация: 10 Мар 2010
Сообщения: 2292
"Мария О" пишет:

Кстати, чем же плох самопиар? Типа, скромность украшает человека, хвастаться некрасиво и т.д.?

Маша, ну ведь это с ног на голову. Нет, скромность - пох и нах. "Скромны только негодяи" (с) Ш. Холмс. Хвастаться реальными достижениями и реальным мастерством - почему нет? Человек смог, добился, овладел - трижды виват! Но...

Есть на просторах И-нета один тип (кстати, даже и не кандидатишка), которого штук пять таких же как-то выдвинули на... Нобелевскую премию. Так теперь он себя иначе как "кандидатом на Нобеля" и не величает. Так же его величает и уже немалая кучка единомышленников (т.е. имеющих единую - ОДНУ - мысль на всех).

Очень малосимпатичен самопиар Димы Глуховского. И потому, что роман - говно унылое. И потому, что... никакого самопиара не было!!! Раскручивали его совсем не Димы, и за очень, ОЧЕНЬ крутые деньги (минимум пол-лимона зелени на Интернет-раскрутку!). В чем же самопиар, если самопиара, получается, и не было? Да в том, что Дима ту самую раскрутку (большие дяди и большие бабки) записал в свой актив. Дескать, эвон как я продвинут - и не только на футбольном поле литературы.

Я трижды пересекся по жизни с Иннокентием Михайловичем. (Он такой один, фамилия не требуется.) Ну вот так повезло, так сложилось. И ни единого раза не слышал от него (или от других, его цитирующих) чего-то вроде: "Ну я, понятное дело, гений". А ведь он на эту простецкую фразу право имел полнейшее.

Боюсь переврать, но, кажется, еще Насреддин заткнул рот торговцу, оравшему на базаре:
- Дыни! Самые сладкие дыни! Слаще этих дынь никто ничего не ел!
- Замолчи, недоносок! Пусть за тебя всё скажет ВКУС этих дынь!

Господи, прости им, ибо они не ведают, что творят...

Мария О
Аватар пользователя Мария О
Не в сети
Регистрация: 9 Мар 2010
Сообщения: 1681
"Просто Вагнер" пишет:

Дыни! Самые сладкие дыни! Слаще этих дынь никто ничего не ел!
- Замолчи, недоносок! Пусть за тебя всё скажет ВКУС этих дынь!

Боюсь, этот метод безнадежно устарел. Ты можешь иметь самые сладкие дыни, но нужно уговорить кого-то их попробовать. Какая разница для товара - продавец занимался самопиаром или кто-то его пиарил? По мне так - никакой. Есть те, кому посчастливилось быть услышанными без длительной раскрутки - флаг им в руки, и пусть берегут своб удачу. Есть те, кто без пиара никому не нужен. Ну и что? На то вам и ум, и вкус - чтобы отличать таланта от бездаря. А пиар - всего лишь инструмент продажи, чего уж на него-то яриться? Просто этот инструмент доступен не всем. Ну, втюхивает что-то кому-то с его помощью - да ради бога. Или вы таки переживаете за народонаселение, поедающее не самые сладкие дыни?

Просто Вагнер
Аватар пользователя Просто Вагнер
Не в сети
Регистрация: 10 Мар 2010
Сообщения: 2292
"Мария О" пишет:

Или вы таки переживаете за народонаселение, поедающее не самые сладкие дыни?

Еще как переживаю. Ведь народонаселение, "подсаженное" на говно (см. любой канал телеящика, а равно 99% бюст-селлеров на бумаге), уже практически уверено, что таким вкус дыни и должен быть. И настоящую дыню с отвращением отвергнет (да нет, УЖЕ отвергает).

Я переживаю за народонаселение вовсе не из-за избытка любви к нему. Просто оно, народонаселение, определяет во многом и мое житие-бытие. А это, согласитесь, вопрос уже сугубо персональный.

ПСЫ. Маша, а иде ж плюсики к каждому моему посту? Laughing Во-во. Забыть может даже самый доброжелательный индивид. А вот программа, заточенная на "плюсики", забывать таких вещей права не имеет.

Господи, прости им, ибо они не ведают, что творят...

Мария О
Аватар пользователя Мария О
Не в сети
Регистрация: 9 Мар 2010
Сообщения: 1681

ПВ, все понимаю, но ей-бо, пиарящиеся преподаватели основ драматургии - не самое страшное зло этого мира, негативно влияющее на ваше

"Просто Вагнер" пишет:

житие-бытие

"Просто Вагнер" пишет:

Маша, а иде ж плюсики к каждому моему посту?

"Мария О" пишет:

мне не впадлу, вот вам парочка.

Я обещала парочку, и она у вас уже есть. Так и быть еще три штучки. Happy Даже четыре.

Просто Вагнер
Аватар пользователя Просто Вагнер
Не в сети
Регистрация: 10 Мар 2010
Сообщения: 2292
"Мария О" пишет:

ПВ, все понимаю, но ей-бо, пиарящиеся преподаватели основ драматургии - не самое страшное зло этого мира

А "самого страшного" (тем паче персонифицированного) зла - его ведь и нету. Оно суммируется вот из таких говёшек. Когда вместо основ драматургии тебе суют основы плотницкого ремесла (что было бы отлично!), однако пердподаватель, как выясняется, топор от коловорота отличить не в состоянии. (И фразу "Дай коловорот!" понимает исключительно как требование удовлетворить сексуальную жажду прямо тут же, у калитки.)

Одна говёшка нам не страшна - и мы ее героически обойдем! Десять (особенно прямо у порога дома) - сложнее, но можно перепрыгнуть.

А МЕГАтонны? (Которые, как мы понимаем, складываются из граммчиков и миллиграммчиков.)

Господи, прости им, ибо они не ведают, что творят...

Мария О
Аватар пользователя Мария О
Не в сети
Регистрация: 9 Мар 2010
Сообщения: 1681

ПВ, ну что остается? Налить чернил и плакать? Прям даже не знаю, что вам посоветовать, как утешить. Kiss

Просто Вагнер
Аватар пользователя Просто Вагнер
Не в сети
Регистрация: 10 Мар 2010
Сообщения: 2292
"Мария О" пишет:

ПВ, ну что остается? Налить чернил и плакать?

Это возвышенной душе лекарство. Борису, скажем, Леонидычу. А мне - мерла, плиз.

"Мария О" пишет:

Прям даже не знаю, что вам посоветовать, как утешить.

Тю! А чё ж меня утешать? Да мне с говнюками помахаться - это ж и мёдом не корми!

Господи, прости им, ибо они не ведают, что творят...

Мария О
Аватар пользователя Мария О
Не в сети
Регистрация: 9 Мар 2010
Сообщения: 1681

Ой, вспомнила, чем вас утешить! Ничто так не греет просто-вагнеровскую душу, как плюсики! :LAUGHING:Держите.

автор
Аватар пользователя автор
Не в сети
Регистрация: 15 Мар 2010
Сообщения: 918

Да, уважаемый ПВ, в этом вы точно правы: с ними противно, без них - скучно.

А Софокл я всё-таки уговорил. Заработал, зараза. По вашей рекомендации, кстати. Так что оченное вам грамерси. Плюс полстакана при случае.

Художник должен быть сытым, чтобы не продаваться за кусок хлеба. Но не зажравшимся. © ВР

Мария О
Аватар пользователя Мария О
Не в сети
Регистрация: 9 Мар 2010
Сообщения: 1681
"автор" пишет:

ак что оченное вам грамерси. Плюс полстакана при случае.

Автор, вы ему плюсики, плюсики ставьте. ПВ от них шибко радуется. Yahoo

автор
Аватар пользователя автор
Не в сети
Регистрация: 15 Мар 2010
Сообщения: 918

Да, я уж понял, что с проставой ошибся малость. Ейдем дас зайне - каждому своё.
Ладно, плюсики - так плюсики. Такого добра не жалко.

Художник должен быть сытым, чтобы не продаваться за кусок хлеба. Но не зажравшимся. © ВР

Тетя Ася
Аватар пользователя Тетя Ася
Не в сети
Регистрация: 12 Мар 2010
Сообщения: 642
"Мария О" пишет:

вы ему плюсики, плюсики ставьте. ПВ от них шибко радуется.

А "дорогой Леонид Ильич" медальки очень любил.

Просто Вагнер
Аватар пользователя Просто Вагнер
Не в сети
Регистрация: 10 Мар 2010
Сообщения: 2292
"Мария О" пишет:

Автор, вы ему плюсики, плюсики ставьте. ПВ от них шибко радуется.

Не-не-не-не-не!!! Заместо пол-плюсика - полтора стакана, как и договаривались! А взамен лепи минусов, пока рука не устанет, эт нам будет до глубочайшей фени!Happy

Господи, прости им, ибо они не ведают, что творят...

evgeniy.karelin
Аватар пользователя evgeniy.karelin
Не в сети
Регистрация: 22 Янв 2010
Сообщения: 251
Цитата:

ПВ, не поняла причины вашего дикого возмущения с приплетением боли за погубленное отечество. Некто Карелин выложил текст, могущий помочь алчущим знаний новичкам. Советы не дикие, вполне нормальные, разнообразные. Главное - Карелин гораздо больше рзбирается в процессе, чем недавно вернувшийся на форум танкист.

Если проблема в том, что Карелину надвали плюсков, а вам их давно не ставили, то мне не впадлу, вот вам парочка.

Мария О, спасибо за поддержку!
Просто Вагнер, не понял вашей неадекватно-агрессивной реакции. Захарыч предложил собрать в одной ветке советы по преодолению Writer's block, что все и делают. Если вам лично какой-то совет (советчик) не по душе - за что вы матом-то то на меня?

Писать на самом деле легко, нужно всего лишь сидеть и смотреть на чистый лист бумаги, пока на лбу не выступят капли крови. Джин Фаулер

evgeniy.karelin
Аватар пользователя evgeniy.karelin
Не в сети
Регистрация: 22 Янв 2010
Сообщения: 251

P.S. Кстати, почему плюсики вызывают такой ажиотаж - от них есть какая-то практическая выгода?

Писать на самом деле легко, нужно всего лишь сидеть и смотреть на чистый лист бумаги, пока на лбу не выступят капли крови. Джин Фаулер

Прокрастинатор
Аватар пользователя Прокрастинатор
Не в сети
Регистрация: 10 Мар 2010
Сообщения: 1528

Кстати, что такое плюсики?

"Если красть - так миллион. Целовать - так королеву". (программа "Спокойной ночи, малыши" от 17.03.2010)

evgeniy.karelin
Аватар пользователя evgeniy.karelin
Не в сети
Регистрация: 22 Янв 2010
Сообщения: 251

Кажется, нашёл.
http://scriptmaking.ru/forumtopic/2974
http://scriptmaking.ru/forumtopic/3025

Писать на самом деле легко, нужно всего лишь сидеть и смотреть на чистый лист бумаги, пока на лбу не выступят капли крови. Джин Фаулер

Злой Манул
Аватар пользователя Злой Манул
Не в сети
Регистрация: 14 Мар 2009
Сообщения: 1536
"Прокрастинатор" пишет:

Кстати, что такое плюсики?

Это те 118, что стоят у вас за словом "Репутация" Happy


Ня!

Захарыч
Аватар пользователя Захарыч
Не в сети
Регистрация: 17 Мар 2008
Сообщения: 1246

Ох, ребята, я тут немного в отрубе был - сустав, падла, взбунтовался, - так что на несколько дней выпал из общения. Но уже в седле и рад всех видеть Dance Жалко Пауля упустил, ну дай Бог ему успешного и скорого выздоровления.
evgeniy.karelin,, спасибо за толковые ссылки по теме. Рукопожатие Эти советы, в принципе, известны, но напомнить никогда не лишне. Те более, в комплексе. От меня - плюс.
Мария О, ты для меня всегда - светоч мудрости, даже несмотря на то, что до сих пор отзываешься страстными монологими по поводам и оппонентам, явно не стоящим твоих нервных клеток (я не об этой ветке - о другой). Спасибо, что поддержала Евгения в его искренней, дебютной (вот терпеть не могу, когда обижают дебютантов!) и вполне толковой попытке обогатить эту ветку новыми материалами.
Просто Вагнер, в моей иррациональной симпатии к Вам можете быть уверены, но меня, право, порой пугают Ваши реакции. Причем, еще заранее. Ну что Вы, ей-богу, мыслимо ли так на новых людей с порога бросаться?! В любом случае, всегда бы и с удовольствием с Вами напился Drink, но дискутировать, при всей моей отваге... Sorry

«Каждый интеллигент втайне думает, что эволюция закончилась именно на нем... Сначала он призывает сомневаться, а потом звереет, когда сомневаются не так, как он призывал». М. АНЧАРОВ «ПОВОДЫРЬ ДЛЯ КРОКОДИЛА»

evgeniy.karelin
Аватар пользователя evgeniy.karelin
Не в сети
Регистрация: 22 Янв 2010
Сообщения: 251

Захарыч, Рукопожатие!

Писать на самом деле легко, нужно всего лишь сидеть и смотреть на чистый лист бумаги, пока на лбу не выступят капли крови. Джин Фаулер

автор
Аватар пользователя автор
Не в сети
Регистрация: 15 Мар 2010
Сообщения: 918
"Просто Вагнер" пишет:

Заместо пол-плюсика - полтора стакана, как и договаривались!

Не вопрос. Забьём стрелку в [цензура]-баре- делов то. Захарыча, опять же привлечём, МАрию. Там. кстати, скоро молодое кахетинское появится. Под чебуреки... И хрен с ними, с описьками...
Надо только зятя дождаться и зафрахтовать...

Художник должен быть сытым, чтобы не продаваться за кусок хлеба. Но не зажравшимся. © ВР

Просто Вагнер
Аватар пользователя Просто Вагнер
Не в сети
Регистрация: 10 Мар 2010
Сообщения: 2292
"evgeniy.karelin" пишет:

Просто Вагнер, не понял вашей неадекватно-агрессивной реакции. Захарыч предложил собрать в одной ветке советы по преодолению Writer's block, что все и делают. Если вам лично какой-то совет (советчик) не по душе - за что вы матом-то то на меня?

За мат в лично ваш адрес - мои искренние извинения. И то, что советы (не ваши, не ваши!) были, мягко говоря, банальны и весьма сомнительны, мне также права оскорблять лично вас не давало. Повторю: мои извинения. По отношению к вам я был абсолютно не прав.

Взбесил меня Молчанов. Не знаю, может, я невезучий такой, но право-слово, на каждом углу и повороте натыкаюсь на очередные поучения и рекомендации от М. Как я уже писал, скоро и на приличных порносайтах будут красоваться советы и наставления этого мега-гуру отечественной сценаристики.

Вместе с тем за "теоризмами" Молчанова читается человек. С куцым культурным багажом. Малоинтересный. Просто банальный. И при том растиражированный по всей деревне Нетовке - да и за ее пределами тоже. Вот этот господин поднадоел, причем изрядно.

Мария О вступилась за вас - и совершенно справедливо. Она же вступилась за Молчанова - и совершенно зря. У нее есть ведь и свой "вездессущий" Молчанов, тоже "тертый и бывалый" монстр от профессии. Реакция на которого у Маши уже не такая сдержанная (у меня, кстати, такая же). А разница-то между ними в чем, если по большому счету? Неудержимое желание высказаться по поводу и без - наличествует. Сказать обоим особо нечего. Несомненный плюс Молчанова: он все-таки не пишет "по этому" и "что бы". Но информативность выступлений что того, что другого одинакова. Только вот если "тертый и повидавший" пишет себе сам, Молчанова еще и разносят на цитаты. Тиражируют. В чем ему помогать явно не нужно - уж в этом занятии он руку набил будь здоров.

Возвращаясь к нам с вами. Прав и Захарыч. С человеком новым надо было все-таки повежливее. Честно говоря, ГОРАЗДО вежливее, чем то, как это сделал я. Потому еще раз: не гневайтесь, Евгений. Примите и мое раскаяние, и мои извинения.

PS. Насчет "плюсиков" - это у нас такая игра в песочнице. Типа. Было время - народ себе лепил по червонцу за каждый пост. Вы же понимаете - чем бы креативное дитя не тешилось...Happy

Господи, прости им, ибо они не ведают, что творят...

Просто Вагнер
Аватар пользователя Просто Вагнер
Не в сети
Регистрация: 10 Мар 2010
Сообщения: 2292
"Захарыч" пишет:

В любом случае, всегда бы и с удовольствием с Вами напился, но дискутировать, при всей моей отваге...

Правильный подход, Захарыч. Взвешено-осторожный. После "напившись" дискуссия может принять... кгм... предметный характер (уж трактуйте как трактуется).Happy

"автор" пишет:

"Просто Вагнер" пишет:
Заместо пол-плюсика - полтора стакана, как и договаривались!

Не вопрос. Забьём стрелку в [цензура]-баре- делов то.

По-моему они, подлецы, при всех фантастических чебуреках и волшебном чанахи, вина в баре и не дают... А в ресторане (соседняя дверь) - вы ж сами понимаете...

Господи, прости им, ибо они не ведают, что творят...

evgeniy.karelin
Аватар пользователя evgeniy.karelin
Не в сети
Регистрация: 22 Янв 2010
Сообщения: 251
"Просто Вагнер" пишет:

За мат в лично ваш адрес - мои искренние извинения.

Рукопожатие

Писать на самом деле легко, нужно всего лишь сидеть и смотреть на чистый лист бумаги, пока на лбу не выступят капли крови. Джин Фаулер

автор
Аватар пользователя автор
Не в сети
Регистрация: 15 Мар 2010
Сообщения: 918
"Просто Вагнер" пишет:

По-моему они, подлецы, при всех фантастических чебуреках и волшебном чанахи, вина в баре и не дают...

Это смотря как просить...
И потом, старые советские навыки не пропить ...

Художник должен быть сытым, чтобы не продаваться за кусок хлеба. Но не зажравшимся. © ВР

Просто Вагнер
Аватар пользователя Просто Вагнер
Не в сети
Регистрация: 10 Мар 2010
Сообщения: 2292
"автор" пишет:

Это смотря как просить...
И потом, старые советские навыки не пропить ...

Вот это и называется "борьба с творческим ступором"! Задача - подход - решение! Laughing

Господи, прости им, ибо они не ведают, что творят...

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Просматривают эту страницу