Предлагаю оставлять в этой ветке вопли о помощи в деле нахождения прямых адресов редакторов/продюсеров, чтобы не отправлять письма на общий адрес компании (где они обычно и сгнивают, убитые на корню спам-фильтрами)
Мне хотелось бы узнать адреса редакторов ЦПШ (работающих с ПМ), "Базилевса" и "Дирекции кино".
Заранее спасибо знающим и добрым

Пауль, мне когда-то из "Базилевса" прислали сообщение:
Добрый день! мы набираем сценаристов для написания нескольких сценариев полнометражных фильмов. Жанры и истории самые разнообразные, но все очень интересные. Если вам это интересно, напшите мне, или на адрес bazscript@mail.ru.
Автора сообщения зовут Марина, но общение предполагалось с Михаилом Врубелем, который и занимается этими ПМ. Телефон дали только в офис: 223 04 00.
bazscript@mail.ru
Не работает. Но всё равно спасибо
------------------------------------------
чтобы расколоть фисташку, нужно думать как фисташка
Пауль, "Базилевс", насколько я знаю, со стороны ничего не принимает. Они сами генерируют идеи, а потом подыскивают авторов-исполнителей.
(мрачно) Да в курсе я. И ЦПШ, вроде как, тоже не принимает. А у "Дирекции кино" даже сайта нет, не говоря уже о специальном мыле для связи с потенциальными сценаристами...
Но "попытка нэ пытка, верно, товарищ Бэрия?" (с)
------------------------------------------
чтобы расколоть фисташку, нужно думать как фисташка
Единственный путь привлечь внимашие монстров кинопроизводства, это написать подходящий роман и создать вокруг него ажиотаж в интернете. Можно еще сделать себе харакири на Красной площади, но это, сами понимаете, не лучший вариант для молодого, подающего надежды сценариста
***
Хороший драмодел даже из говна может сделать конфетку. У плохого даже из конфетки получатся говно (Миша Косолапов)
Единственный путь привлечь внимашие монстров кинопроизводства, это написать подходящий роман и создать вокруг него ажиотаж в интернете.
Угу. Уже было. С Димой Глуховским и его "Метро 2033". Пустили легенду, что он в Интернете само-раскрутился. **здёж чистой воды. Раскрутчики втюхали в раскрутку половину "бакинского" лимона (есть информация, что и больше). И? Роман, конечно, разошелся (наш народ на рекламу БАДов и сомнительной литературы падок). Дима стал, как нынче говорят, "медийной личностью".
А "монстры кинопроизводства" где? Да всё там же. Они, конечно, не гении - но ведь и не патологические идиоты. В эдакое "нечто" немерянные зеленые лимоны втюхивать. Дима в общем и целом (особенно по части финансовой) ко всей затее не в претензии - но КИНА НЕ БУДЕТ.
Господи, прости им, ибо они не ведают, что творят...
Не знаю, может это вас совсем не интересует, но вот свежий адрес. Отвечают быстро. Что ищут трудно сказать, посылал боевик.
Нас интересуют только сценарии полнометражных фильмов.
Владислав Пастернак
продюсер, генеральный директор
Кинокомпания HHG
Vladislav Pasternak
saintvlad собака яндекс ру
Раскрутчики втюхали в раскрутку половину "бакинского" лимона
Парни из "Популярной литературы" знают, как пудрить народу мозги и делать на этом деньги
***
Хороший драмодел даже из говна может сделать конфетку. У плохого даже из конфетки получатся говно (Миша Косолапов)
Парни из "Популярной литературы" знают, как пудрить народу мозги и делать на этом деньги
Жаль только, что в литературе, похоже, не понимают
Кстати, "Базилевс" вполне себе идёт на контакт. Просят синопсис.
------------------------------------------
чтобы расколоть фисташку, нужно думать как фисташка
Кстати, "Базилевс" вполне себе идёт на контакт. Просят синопсис
Ух ты! Кулачки держать?
Ня!
Ух ты! Кулачки держать?
Обязательно, все четыре
------------------------------------------
чтобы расколоть фисташку, нужно думать как фисташка
Не работает.
Кстати, "Базилевс" вполне себе идёт на контакт.
Так вы на какой адрес в итоге выслали, какой контактный?
У меня тут опять плюрализм внутри одной головы
У нас другая болезнь - вседозволенность и анархия, но это не смертельно, я думаю
(копирайт скопипизжен)
И тогда я решила сжечь театр на [Удалено цензурой]
Блестяще
Ня!
Кстати, "Базилевс" вполне себе идёт на контакт. Просят синопсис.
Уж постарайся, коль такое дело. Чтоб все красиво, грамотно и вообще...
Кстати, а что же вы им высылали,если не синопсис???
***
Хороший драмодел даже из говна может сделать конфетку. У плохого даже из конфетки получатся говно (Миша Косолапов)
Так вы на какой адрес в итоге выслали, какой контактный?
Вот этому товарищу отписал, в личку на кинокруге: http://kinokrug.ru/profile1214
Кстати, а что же вы им высылали,если не синопсис???
Ну я для начала просто спросил, интересуют ли их проекты данного жанра и предложил выслать сценарий или синопсис.
------------------------------------------
чтобы расколоть фисташку, нужно думать как фисташка
Блестяще
Это из очень прикольной киношки "Кошечка", новелла Бешенная балерина. Размещала в ветке про понравшиеся фильмы ролики с ю-туба, где эта фраза в контексте, да и вся новелла
Зайди в ветку http://scriptmaking.ru/forumtopic/3166?page=4 , где сам ролик в моем сообщении - вот это прикольно
У меня тут опять плюрализм внутри одной головы
У нас другая болезнь - вседозволенность и анархия, но это не смертельно, я думаю
(копирайт скопипизжен)
Вот этому товарищу отписал, в личку на кинокруге: http://kinokrug.ru/profile1214
ой, а так невозможно посмотреть, что за товарищ, регистрироваться надо, получив приглашение.
У меня тут опять плюрализм внутри одной головы
У нас другая болезнь - вседозволенность и анархия, но это не смертельно, я думаю
(копирайт скопипизжен)
Лучше всего писать на адрес (мейл) студии, чем на приватные адреса редакторов. "Есть мнение", что редактора, в поиске счастья... часто меняют студии, а посему нет смысла привязываться к одному редактору. Знаем - плавали: два года общался с одним редактором, письма и сценарии шли как в прорву, а потом оказалось, что мадам уже давно не редактор, и уже давно не в кино работает.
Так вот...
Кстати, киевский канал СТБ снова (в который раз!) ищет себе сценаристов комедийного жанра: www.stb.ua
Может кому и повезёт.
Базелевс. Ива Стромилова. Не знаю, кто такая. iva собака bazelevs точка ru
Год назад с адреса приходил шаблон:
Здравствуйте Антон,
Мы благодарим Вас за доверие к нашей компании.
Отдел работы со сценариями обязательно изучит Ваше предлжение.
В том случае, если Ваш проект будет совпадать с нашей политикой
кинопроизводства, мы непременно вяжемся с Вами.
Большое спасибо и всяческих Вам творческих успехов!
= "В целом мире нет войны. Отгремел последний бой. Я дарю жене цветы. И мой друг еще живой".
+ "Очнитесь, люди, вы все пропащие. Вокруг же все не настоящее. Куда ты пялишься? Ну, не*уй всматриваться. Там лишь обман. Там только матрица".
мы непременно вяжемся с Вами
Внушает оптимизм
Фройд где-то рядом, адназначна!
Ня!
Внушает оптимизм Фройд где-то рядом, адназначна!
Это лишний раз говорит о том, что в этой студии ни кто и ни чего не ищет, а письма рассылают чужие люди, часто не имеющие к кино... ни какого отношения. Я как-то проверил, позвонив на студию, есть ли у них в штате такой вот... автор. И мне ответили, что впервые слышут. Может врут, а может редактор- многостаночник, работающий на 2, а то и на 3 компании... Кто прверит и скажет правду? Как итог, после нескольких месяцев переписки... мне пришёл ответ... из киевской "конторы" СТБ, что "редактор... такой-то получил мой сценарий". Хотя в енту контору я точно ничего не слал.
Это лишний раз говорит о том, что в этой студии ни кто и ни чего не ищет, а письма рассылают чужие люди, часто не имеющие к кино... ни какого отношения.
Хосподи, Бывалый, ну что вы можете знать о "Базелевсе!" Какие еще "чужие люди", рассылающие авторам письма?! Зачем же вы опять так по-тупому -то подставляетесь?
Я как-то проверил, позвонив на студию, есть ли у них в штате такой вот... автор. И мне ответили, что впервые слышут.
Не знаю, как у вас на Украине, а у нас авторы в штат студий не входят, работают по договорам за гонорары.
Базелевс. Ива Стромилова. Не знаю, кто такая. iva собака bazelevs точка ru
Антон, нисколько не в обиду вам, но... Ива Стромилова (email правильный) - ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ПРОДЮСЕР "Базелевса". Что "не в обиду, но..."? То, что посмотреть минимум данных (в т.ч. и касательно Стромиловой) можно было на сайте "Базелевса". Согласитесь, ведь сценарии как-то не принято ОТПРАВЛЯТЬ генеральным продюсерам. (Разве что кто-то из ваших знакомых настолько с продюсером на "ты", что напрямую всучит ему ваш текст.)
Конечно, не факт, что, отправив сценарий на "правильный" адрес (film собака bazelevs точка ru), вы не получите столь же стандартную "отписку с опиской" (хотя в чем же и отписка? рассмотрим, заинтересует - (с)вяжемся). Зато написав ген.продюсеру, вы получаете шанс того, что будет просто нажата кнопка "Delete". Не царское это дело перенаправлять переписку с авторами в нужное русло. И то, что ваша "посылка" все-таки не канула в Лету - скорее, ее, Стромиловой, заслуга. Однако рассчитывать на такое везение всякий раз не стоит. (Да, забыл добавить: писать на "правильный адрес" выше ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно с указанием слова "СЦЕНАРИЙ" в теме письма.)
Поверьте мне, на сайтах многих (если не всех) компаний есть нужная информация: кому, в каком виде, в каком комплекте. А если даже нет (либо же всё равно есть непонятки) - есть телефоны. Отвечают (в 99 процентах случаев) вежливо и по делу. Иногда даже сообщают Ф.И.О. ридера (!), да еще и его (ее) мобильный телефон (!!!). Т.е. пишете вы уже никак не "на деревню дедушке".
"Базилевс", насколько я знаю, со стороны ничего не принимает. Они сами генерируют идеи, а потом подыскивают авторов-исполнителей.
Маша, и да - и нет. То же самое можно сказать, например, о куче ООО, "живущих" при Мосфильме. В одном шеф Меньшов, в другом Говорухин, в третьем Абдрашитов. На кого работают редакторы этих ООО? Во-первых, во-вторых и в-третьих, на Меньшова, Говорухина, Абдрашитова. А в-четвертых - на всех остальных. Как? А так, что вся эта братия (и те, кто рядом), "подпродюсивает", как выразился один из этих редакторов. Редко - сами. Чаще же - вокруг них с вопросом "нет ли чего свеженького" трутся и начинающие, и далеко не начинающие продюсеры. В поисках того самого свеженького.
Это не плод моей фантазии. Это - разговор с одним из как раз таких "однонацеленных" редакторов. Которые, вроде, должны бы работать только на N., но вполне читают сценарии, которые (при условии, что сценарии как минимум добротные) на самого N., вроде, ну никак не ложатся. А они - читают. В расчете, что ЭТОТ вот подойдет D., который уже с полгода ищет что-то подобное.
Всякие расклады случаются в нашем странном российском киномире. Порой карта ложится (трудно поверить - но ведь бывает же!) ДАЖЕ в пользу сценариста. Иначе новые имена не появлялись бы вовсе. Никогда. По определению.
Господи, прости им, ибо они не ведают, что творят...
Маша, и да - и нет.
ПВ, да это понятно, что Мосфильм, что Ленфильм - одни порядки. И редакторы смекают - кому какой сценарий больше подойдет, и сами продюсеры тоже могут друг другу что-то предожить. Для сценариста вопрос все равно упирается в одно: написать такой сценарий, который кто-то кому-то захотел бы предложить. Но "Базелевс", мне кажется, все же по-другому функционирует - они ищут авторов под конкретные проекты.
Для сценариста вопрос все равно упирается в одно: написать такой сценарий, который кто-то кому-то захотел бы предложить.
Так это однозначно. Писать такой сценарий, который и в руки никто не захочет взять - не совсем производительно.
Но "Базелевс", мне кажется, все же по-другому функционирует - они ищут авторов под конкретные проекты.
Может быть, говорят они одно, а делают другое (кто ж их там знает). Но я вполне однозначно обрисовал им (по телефону) проблему. Не писал, говорю, ни под единого из ваших "базилёвых" грандов (тем более, поди пойми, что у него, гранда, там в башке). Ну и что? (Это их реакция.) Нам - был бы сценарий хороший. Ко времени и к месту. И профессиональный чтобы. Бикоз, говорят, вы даже НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ, что нам шлют. Так что, говорят, давай. Не боись. Будем поглядеть. Понятно, что день-два никто не обещал. Как никто не обещал и того, что они там все от радости запрыгают и шампанское пить примутся. Нормальное дело. Ты посылаешь им - они посылают... тебя.
Господи, прости им, ибо они не ведают, что творят...
Согласитесь, ведь сценарии как-то не принято ОТПРАВЛЯТЬ генеральным продюсерам. (Разве что кто-то из ваших знакомых настолько с продюсером на "ты", что напрямую всучит ему ваш текст.)
Конечно, не факт, что, отправив сценарий на "правильный" адрес (film собака bazelevs точка ru), вы не получите столь же стандартную "отписку с опиской" (хотя в чем же и отписка?
Я на "film собака bazelevs точка ru" и отправлял. А ответ пришел от "iva собака bazelevs точка ru". Так что не надо никаких связев, чтобы гену отправлять - гены сами разбрасываются своим "мылом"... или их помощники.
Короче, Пауль спросил - я ответил, чем знал.
Спс за просвет, что Ива Стромилова - генеральный Базелевса.
Я просто не интересовался - давно дело было.
= "В целом мире нет войны. Отгремел последний бой. Я дарю жене цветы. И мой друг еще живой".
+ "Очнитесь, люди, вы все пропащие. Вокруг же все не настоящее. Куда ты пялишься? Ну, не*уй всматриваться. Там лишь обман. Там только матрица".
Я на "film собака bazelevs точка ru" и отправлял. А ответ пришел от "iva собака bazelevs точка ru". Так что не надо никаких связев, чтобы гену отправлять - гены сами разбрасываются своим "мылом"... или их помощники.
Да ее мыло и не запрятано особо. С film, видимо, перепулили на ее компьютер - а секретутка, как порядочный человек, дала понять, что дошло.
А в плане путаницы - прошу прощения. Я-то решил, что вы напрямую. Преступного ничего нет и в этом. Но вот... путаница вышла.
Господи, прости им, ибо они не ведают, что творят...
С film, видимо, перепулили на ее компьютер - а секретутка, как порядочный человек, дала понять, что дошло.
Да так постоянно, по-моему, ответы приходят не с общих адресов сценарных отделов, а с "мыл" уже конкретных ридеров-редакторов, а то и, как оказалось, генеральных продюсеров.
= "В целом мире нет войны. Отгремел последний бой. Я дарю жене цветы. И мой друг еще живой".
+ "Очнитесь, люди, вы все пропащие. Вокруг же все не настоящее. Куда ты пялишься? Ну, не*уй всматриваться. Там лишь обман. Там только матрица".
Ну-с, четырёхмесячная опупея с рассмотрением фантастического боевика в "Базелевсе" закончилась, выслали окончательный ответ. Соответственно, отказ. Озвученная причина - делают сейчас практически такой же фильм в совместном производстве. Посоветовали обратиться в другие компании.
В следствие вышеизложенного по-прежнему
хотелось бы узнать адреса редакторов ЦПШ (работающих с ПМ)
------------------------------------------
чтобы расколоть фисташку, нужно думать как фисташка
Ну-с, четырёхмесячная опупея с рассмотрением фантастического боевика в "Базелевсе" закончилась, выслали окончательный ответ. Соответственно, отказ. Озвученная причина - делают сейчас практически такой же фильм в совместном производстве.
Брехня! Просто решили хоть как-то ответить, что бы впредь голову не морочили.
Посоветовали обратиться в другие компании.
Большое им спасибо! Как будто без их мудрого совета не обойтись.
Да, Пауль, нужна не просто "разведка боем", нужна... полная статистика: кто, что снимает, какие сценарии в работе, ф.и.о. авторов и пр. конкретика. Я ведь давно говорил, что ни одна компания не будет покупать скрипт у неизветного автора. Мне, правда, тут некоторые унмики возражали: покупают! И что? Кто из нас прав? Не покупают. Пока лично не встретишься с продюсером и не убедишь его в том, что твой (Ваш) сценарий, это то, что им надо, без чего им не обойтись. Умение находить и убеждать - вот задача сценаристов. Или лит. агентов, коих у нас пока нет.
Озвученная причина - делают сейчас практически такой же фильм в совместном производстве.
Сперли и переписали!
Пауль, сочувствую
Озвученная причина - делают сейчас практически такой же
а как далеко зашли переговоры, если не секрет? Они прям выражали заинтересованность, предлагали деньги, просили правки или что?
В следствие вышеизложенного по-прежнему
"d34-Paul" пишет:
хотелось бы узнать адреса редакторов ЦПШ (работающих с ПМ)
Телефонный разговор с ред. отделом ЦПШ (месяца 2 назад). ЦПШ сценарии ПМ к рассмотрению НЕ принимает (портфель на 5 лет вперед). Ни шедевры, ни малобюджетки, ни блокбастеры, ни (нужный жанр подставить). При этом отвечали вполне доброжелательно. Даже ласково. Типа: "Иди-ка ты, товарищ, нах, тут со своими хрен расхлебаешься..."
Господи, прости им, ибо они не ведают, что творят...
а как далеко зашли переговоры, если не секрет? Они прям выражали заинтересованность, предлагали деньги, просили правки или что?
Просто переписка с двумя продюсерами и мои ответы на их разнообразные вопросы. Правки - я бы без проблем. "Я всё перепишу, я всё гениально перепишу!"
ЦПШ сценарии ПМ к рассмотрению НЕ принимает (портфель на 5 лет вперед). Ни шедевры, ни малобюджетки, ни блокбастеры, ни (нужный жанр подставить). При этом отвечали вполне доброжелательно. Даже ласково. Типа: "Иди-ка ты, товарищ, нах, тут со своими хрен расхлебаешься..."
Спасибо, ПВ, будем знать. Пррредставляю себе их портфель. "Тёмный мир", ёпт.
Так, вообще, если теоретически подумать - кто ещё может в России купить боевик/городское фэнтэзи? Я ещё в Фокс-Раша пробовал, там сказали, что у них на этот жанр денег нет.
------------------------------------------
чтобы расколоть фисташку, нужно думать как фисташка
Телефонный разговор с ред. отделом ЦПШ (месяца 2 назад). ЦПШ сценарии ПМ к рассмотрению НЕ принимает (портфель на 5 лет вперед). Ни шедевры, ни малобюджетки, ни блокбастеры, ни (нужный жанр подставить). При этом отвечали вполне доброжелательно. Даже ласково. Типа: "Иди-ка ты, товарищ, нах, тут со своими хрен расхлебаешься..."
И на том спасибо.
Я ещё в Фокс-Раша пробовал
Пауль, а какой у них адрес?
Пауль, а какой у них адрес?
Город: Москва
Название: FOX INTERNATIONAL PRODUCTION RUSSIA
Лицо для контактов: Городецкая Ольга
Телефоны: +74957800104 ext 171
Электронная почта: Olga.Gorodetskaya@fox.com
------------------------------------------
чтобы расколоть фисташку, нужно думать как фисташка
Пауль, спасибо.
Пауль, а ведь запросто спереть могли. Посуди сам, если бы подобный проект уже был, они бы тебя сразу отфутболили, а не мурыжили четыре месяца. А если проект появился после твоего, должны были задаться вопросом, а кто же все таки автор. Может, конечно, их проект и не похож на твой, просто решили не очень умно отфутболить, но на всякий случай свое первое письмо и дальнейшую переписку не удалай, храни в почтовом ящике.
Может еще судится придется
***
Хороший драмодел даже из говна может сделать конфетку. У плохого даже из конфетки получатся говно (Миша Косолапов)
Может еще судится придется
Мечта сценариста: судиться за спижженный матерьял.
Господи, прости им, ибо они не ведают, что творят...
Пауль, а ведь запросто спереть могли.
Мне казалось, что у "Базилевса" неплохое реноме. Что-то слабо верится в такой вульгарный вариант.
Посуди сам, если бы подобный проект уже был, они бы тебя сразу отфутболили, а не мурыжили четыре месяца.
Это если рассматривать отношение компаний к случайным авторам с позиций строгой логики. Но неблагодарное это дело...
«Каждый интеллигент втайне думает, что эволюция закончилась именно на нем... Сначала он призывает сомневаться, а потом звереет, когда сомневаются не так, как он призывал». М. АНЧАРОВ «ПОВОДЫРЬ ДЛЯ КРОКОДИЛА»
Мечта сценариста: судиться за спижженный матерьял.
Это если ты в Москве и со знакомым адвокатусом. Тогда чего ж не судиться
------------------------------------------
чтобы расколоть фисташку, нужно думать как фисташка
если бы подобный проект уже был, они бы тебя сразу отфутболили
а мне почему-то кажется, что если проект был в разработке, вполне логично, что они
мурыжили четыре месяца
просто гарантировали себе, что сходный проект не появится у конкурентов раньше.
Мечта сценариста: судиться за спижженный матерьял.
100%
Тем более, что скрипт ещё и не зарегистрирован (или уже?..), как произведение. Так, выслали, почитать... Типа DVD c титрами - не кино, но смотреть можно.
Мне казалось, что у "Базилевса" неплохое реноме. Что-то слабо верится в такой вульгарный вариант.
"Казалось", это хорошо сказано. А что, они в самом деле ищут? Или - как всегда, какая-то серая жаба закинула инфу на Сценарист... и народ завалил креативом студию? Бог мой! Да так и сценаристы не нужны. Посади в офис пару редакторов, которые будут отбирать идеи. И ни кто не догадается, у кого и что спёрли.
Это если ты в Москве и со знакомым адвокатусом. Тогда чего ж не судиться...
Адвокатусы ынче жуть как дорогое удовольствие. Эти ребята по часам бабки берут. И на мелочи не размениваются.
Вообще то, Пауль, судится можно тогда, когда есть авторские права на сценарий, когда он прошёл регистрацию и имеет докУмент, что ваш сценарий - именно ваш. Но если ваш сценарий уже попал в третьи руки, то врядли вы что-то докажите. Ведь здесь уже писали, что изменив имена героев и название... скрипт напрочь теряет своего законного автора и ни каких претензий к нему быть не может. Другии словами, раз вы рискнули послать куда нить ваш скрипт, молитесь, что бы он попал в честные руки, а не проходимцам, у которых даже сайта нет в Сети, не то, что телефона или реального алреса.
Мне казалось, что у "Базилевса" неплохое реноме. Что-то слабо верится в такой вульгарный вариант.
Да ладно, шутим же
Четыре месяца на ответ - это ещё нормальный срок. Я так понимаю, продюсер -> ридер -> другой продюсер -> общее токовище -> итоговый отказ. Норм. Главное, что всё же рассматривают, а не сразу на [вырезано цензурой] шлют, как в ЦПШ.
------------------------------------------
чтобы расколоть фисташку, нужно думать как фисташка
А что, они в самом деле ищут?
Не ищут они сами. Это я их нашёл. См.выше.
остальной бред - ноу комментс.
------------------------------------------
чтобы расколоть фисташку, нужно думать как фисташка
Четыре месяца на ответ - это ещё нормальный срок. Я так понимаю, продюсер -> ридер -> другой продюсер -> общее токовище -> итоговый отказ. Норм. Главное, что всё же рассматривают, а не сразу на [вырезано цензурой] шлют, как в ЦПШ.
Абсолютно верно. За четыре месяца сценарий либо исчезает напрочь (стерли и забыли, еще при получении), либо его все-таки хоть по какой-то цепи, но рассматривали. Что означает: сценарий в глазах компании (хотя бы на уровне ридеров-редакторов) обычной графоманью не был. Здесь уже олимпийский принцип: не победил, но поучаствовал. (Денег от того в кошельке, правда, не прибавляется, но психологические и профессиональные плюсы есть. Особенно если другие сценарии того же автора вообще улетали в никуда или с ходу посылались нах.)
Господи, прости им, ибо они не ведают, что творят...
Не ищут они сами. Это я их нашёл.
Ясно. Ну, поскольку вы, Пауль, для них - ни кто и ни что... вам так и ответили.
С другими, думаю, работают иначе.
Городецкая Ольга
она же вроде из фокса ушла? или я не прав?
"Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели" (Ф.М.Достоевский)